Опять метроном

Dev Demon · Post by **Dev Demon** » 05 Jun 2007 22:10

Вобщем такая проблема. Мы играем достаточно не легкую музыку. Постоянно меняются темпы. Ненавно начали играть всей бандой под метроном (склепали мп3 -> в плеер -> на порталы).
Просто играть под метроном проблем не возникает. Проблемы начинаются, когда сменяется темп (к примеру: 210-130-190-130). Каждый раз или опережаю на удар или отстаю, в общем сбиваюсь. Гитарист говорит, чтоб стучал дома по резинке. Так проблем нет. А самому отыгрывать на живой кухне пока возможности нет.

Post by **Andy Gone** » 05 Jun 2007 22:55

как-то странно у тебя меняются темпы. Можно запись в студию? (иссно не метронома, а игры) Хочу понять чего вы хотите добиться таким бредовым переходом темпа.

Post by **Amal`** » 05 Jun 2007 22:56

сразу перейти на другой темп не кратный 2 или 3 очень сложно.
Если гитарист переходит, но он - гений.
Мой совет (чтоб поумерить пыл гитариста) заставь его самого сыграть под метр 2 такта до перехода и 2 после т.е. всего 4 такта подряд, посмотришь он собъёться.

Dev Demon · Post by **Dev Demon** » 06 Jun 2007 08:11

Andy Gone wrote:как-то странно у тебя меняются темпы. Можно запись в студию? (иссно не метронома, а игры) Хочу понять чего вы хотите добиться таким бредовым переходом темпа.

записи нет. могу подкинуть разве что гитарпрошный файл.

Amal` wrote:сразу перейти на другой темп не кратный 2 или 3 очень сложно.
Если гитарист переходит, но он - гений.
Мой совет (чтоб поумерить пыл гитариста) заставь его самого сыграть под метр 2 такта до перехода и 2 после т.е. всего 4 такта подряд, посмотришь он собъёться.

не собъется.

Post by **Andy Gone** » 06 Jun 2007 09:01

Тю, ну давай гитарпрошный файл.

Ilya_Kvasov · Post by **Ilya_Kvasov** » 06 Jun 2007 12:00

Честно говоря я понял сейчас появилась мания играть как Дрим Сиатер, Планета Икс и т. д. Все играю не метал, а прогметал, прогрок:)
Но для того что бы играть как они нужно владеть инструментом на их уровне, и второе - иметь такого же уровня инструмент, аппарат и звук, всего лишь:)))) Если у вас нет хотя бы одной такой составляющей будет получаться галимая грязь. Мы тоже хотели когда-то играть одни навороты, но пришли к тому, что играть нужно то, что хорошо звучит. К тому же если внимательно послушать Дрим Сиатер - у них все довольно логично, они используют постоянно пассажи в нечетных и разных размерах, но они не меняют темп от пассажа к пассажу. Да темп может поменяться в течени одной песни, но либо в 2 раза, либо в 1,5 (триоли стали восьмыми), если же они меняют темп тупо на 20-30 то это крайне редко (я такого вообще не помню), ну может быть когда играют новую часть (у них часто в одной песне 4 штуки намешаны:)), причем перед этим Мойша стучит по хай-хету задавая новый темп:).
Дрим Сиатер - это не постоянная задрота 32-ми в размере 7/8, 70 % - это музыка, мелодичная или нет, но всегда логичная.

Честно говоря людям всегда больше нравиться музычка типа Пул ми андер, Хом, Эназер дэй, а не поливалово постоянное:), имхо.

Лучше проверить гитариста дав ему поиграть 2-4 такта под метроном в одном темпе, потом метроном выключить, пусть он поиграет еще 2-4 такта в этом же темпе, а потом самостоятельно перейдет в новый темп, а уж потом включить метроном и сказать насколько он неправ:), а просто под метроном играть легко - можно очень быстро подстроиться.

КаЗаКоВиЧ · Post by **КаЗаКоВиЧ** » 06 Jun 2007 12:36

Ilya_Kvasov wrote:Честно говоря я понял сейчас появилась мания играть как Дрим Сиатер, Планета Икс и т. д. Все играю не метал, а прогметал, прогрок:)
Но для того что бы играть как они нужно владеть инструментом на их уровне, и второе - иметь такого же уровня инструмент, аппарат и звук, всего лишь:)))) Если у вас нет хотя бы одной такой составляющей будет получаться галимая грязь. Мы тоже хотели когда-то играть одни навороты, но пришли к тому, что играть нужно то, что хорошо звучит. К тому же если внимательно послушать Дрим Сиатер - у них все довольно логично, они используют постоянно пассажи в нечетных и разных размерах, но они не меняют темп от пассажа к пассажу. Да темп может поменяться в течени одной песни, но либо в 2 раза, либо в 1,5 (триоли стали восьмыми), если же они меняют темп тупо на 20-30 то это крайне редко (я такого вообще не помню), ну может быть когда играют новую часть (у них часто в одной песне 4 штуки намешаны:)), причем перед этим Мойша стучит по хай-хету задавая новый темп:).
Дрим Сиатер - это не постоянная задрота 32-ми в размере 7/8, 70 % - это музыка, мелодичная или нет, но всегда логичная.

Честно говоря людям всегда больше нравиться музычка типа Пул ми андер, Хом, Эназер дэй, а не поливалово постоянное:), имхо.

Лучше проверить гитариста дав ему поиграть 2-4 такта под метроном в одном темпе, потом метроном выключить, пусть он поиграет еще 2-4 такта в этом же темпе, а потом самостоятельно перейдет в новый темп, а уж потом включить метроном и сказать насколько он неправ:), а просто под метроном играть легко - можно очень быстро подстроиться.

Дело говорит человек;) Думаю вам пока что далеко до Дрим Фиатр;) А так - на тот же Пурген посмотри - у них если и есть ускорение(насколько я знаю только в одной песне это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ускорение темпа со 150 до 200 , а не уменьшение длительности нот), то вступает только один чувак, а потом уже все по нему играют, чтобы на концертах не было косяков. В любом поп-панке почти всегда используется уменьшение/увеличение длительностей нот в кратное число раз, но ведь это НЕ ускорение, а лишь смена партии...
Конечно, тут по всей видимости речь о жостком мятале( \m/_/@_@\_\m/) но все-таки, чем вам 4/4 не нравится?;))) А то понапридумывают... 4/4 больше всего вставляют человека, недаром негритянские ритмы основаны именно на этом размере...
Вообще меня всегда радуют люди которые говорят, что вчера создали группу и у них в песне темп вначале 140, потом 200, потом 117, затем 165 :О;) Сразу видно "профессионалов";) К автору этой статьи это не относится, разумеется, может быть его группа и вправду настолько крута, но по-моему по большей части такие эксперименты ни к чему хорошему не приводят;)

Лякиш Лякер · Post by **Лякиш Лякер** » 06 Jun 2007 12:57

Человек говорил дело, а ты нет. При чем тут негры и размер 4/4? Если уметь грамотно играть в сложных размерах, то они будут "вставлять" еще больше. Нужно экспериментировать. Откуда ты знаешь, что темп 187 некрасиво перейдет в 81,5? Нравится 4/4, играй, но не навязывай другим. На форуме негров нету.

Post by **Andy Gone** » 06 Jun 2007 14:22

+1

Я поэтому и попросил запись (ну или гитарпрошный файл) чтобы понять, что они собираются сказать такими темповыми переходами, а то на словах обсуждать смысла нет.

КаЗаКоВиЧ · Post by **КаЗаКоВиЧ** » 06 Jun 2007 16:41

Лякиш Лякер wrote:Человек говорил дело, а ты нет. При чем тут негры и размер 4/4? Если уметь грамотно играть в сложных размерах, то они будут "вставлять" еще больше. Нужно экспериментировать. Откуда ты знаешь, что темп 187 некрасиво перейдет в 81,5? Нравится 4/4, играй, но не навязывай другим. На форуме негров нету.

Гм, а чего так гневно? Я и так десять раз пояснял что ничего против такого не имею, но видимо мало;) Если честно, то мне уже порядком надоело оправдываться за то что я что-либо "навязываю" - да нихрена я не навязываю, просто говорю как думаю , мои слова в любом случае это ТОЛЬКО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, как и слова любого другого человека. Если кто-то говорит, к примеру : "Блюз - отстой", то это означает лишь то что он так считает, а не говорит в абсолюте и он не обязан подписывать всякую чушь типа ИМХО. И если читающий относится к собеседнику разумно и с уважением, а не высокомерно, как к сраному кретину, то он поймет это и не станет никого осуждать.
Вот так вот.

Dev Demon · Post by **Dev Demon** » 06 Jun 2007 17:02

гы, а разве обязательно косить под дрим театр, чтоб играть не 4/4 и со сменами темпа. кажися в любом музле - будь то рок, будь то митал, дес, прог, хэви - всезде встречаются замедления, убыстрения и т.п.

вот пример темы в гтп. барабаны не судите - писали гитаристы

neVgot · Post by **neVgot** » 06 Jun 2007 17:17

Dev Demon wrote:гы, а разве обязательно косить под дрим театр, чтоб играть не 4/4 и со сменами темпа. кажися в любом музле - будь то рок, будь то митал, дес, прог, хэви - всезде встречаются замедления, убыстрения и т.п.

вот пример темы в гтп. барабаны не судите - писали гитаристы

помоему там вся темка написана в темпе 105 бпм;)

Dev Demon · Post by **Dev Demon** » 06 Jun 2007 17:45

neVgot wrote:
Dev Demon wrote:гы, а разве обязательно косить под дрим театр, чтоб играть не 4/4 и со сменами темпа. кажися в любом музле - будь то рок, будь то митал, дес, прог, хэви - всезде встречаются замедления, убыстрения и т.п.

вот пример темы в гтп. барабаны не судите - писали гитаристы
помоему там вся темка написана в темпе 105 бпм;)

невнимательный ты

neVgot · Post by **neVgot** » 06 Jun 2007 17:48

Dev Demon wrote: невнимательный ты

Длительности меняются - не спорю, но темп как был в начале трека 105, так всю песню таким же и остался;)

Dev Demon · Post by **Dev Demon** » 06 Jun 2007 17:58

дослушай до тактов 20, 38...