drummer.org.ua

Алёнка wrote:Да не обсуждайте вы средства!!!
Дело то не в средствах, а в содержании. Если слушатель захочет, то он откопает вас сам, хоть из ... куда все мы стремимся.

Не ну раз уж попросили

Алёнка wrote:Да не обсуждайте вы средства!!!
Дело то не в средствах, а в содержании. Если слушатель захочет, то он откопает вас сам, хоть из ... куда все мы стремимся.

а скакого хера ему вдруг хотеть нас откапывать?? сейчас слава ктулхе и так рябит в глазах от исполнителей всех мастей. нужно уметь себя подавать (или пРодавать?..). мы живем в мире, в котором нужно бороться за свое место везде: на рынке, на работе, в постели у женщины, в колонках у слушателя (сразу говорка: это не значит, что нужно играть что-то модное, а просто искать способы донести своё творчество до других). а не просто ждать, когда произойдет чудо.

STEP, спасибо за ответ!

unklemoses wrote:мы живем в мире, в котором нужно бороться за свое место везде: на рынке, на работе, в постели у женщины, в колонках у слушателя (сразу говорка: это не значит, что нужно играть что-то модное!). а не просто ждать, когда произойдет чудо.

Ну, "Кто в каком мире живёт" это отдельная тема. Опять же сравни свой мир (или мой или топикстартера) с миром сельских жителей. Которых собственное творчество делает счасливыми. Они не жалуються на отсуцтвие внимания, денег, плохие тенденции, и т.д и т.п.
Им не нужно

unklemoses wrote: бороться за свое место везде: на рынке, на работе, в постели у женщины, в колонках у слушателя (сразу говорка: это не значит, что нужно играть что-то модное!). а не просто ждать, когда произойдет чудо.

А мы то какраз неудовлетворены и жалуемся.

unklemoses wrote: а скакого хера ему вдруг хотеть нас откапывать?? сейчас слава ктулхе и так рябит в глазах от исполнителей всех мастей. нужно уметь себя подавать (или пРодавать?..)

Теперь о "подавать\продавать"...
Если речь идёт о получении морального удовлетворения от признания того что ты делаешь, то стремление лучше подать\продать себя будет загонять тебя всё дальше и дальше в ПОП музыку.
Здесь первично независимое (и от слушателя тоже) видинье исполнителя. И слушатель для меня больше раздражитель и соперник , нежель цензор и соратник.
Вот Застольный боец приблизительно об этом и говорит

Застольный боец wrote:Попса - это не обязательно заработок, попса - это когда исполнитель всё время пытается понравиться публике, не имея своего личного мнения. ПОПСАРЬ - ЭТО ФЛЮГЕР, исполняет то, что "помоднее", послащавее, и легко хавается пиплом. Ширпотреб одним словом. Металюги тоже иной раз таким делом грешат.

пиз_дец, я оговорку для кого писал?? в своем предыдущем сообщении.

unklemoses wrote:(сразу говорка: это не значит, что нужно играть что-то модное, а просто искать способы донести своё творчество до других)

далее, про сельских жителей - ну, при чем тут это? ну, при чем тут народная самодеятельность? при чем тут блТть сеновальные балалаечники и гармонисты? мы не говорим про всех людей, играющих на музыкальных инструментах для своего удовольствия или для гостей на днях рождения. мы говорим в этой теме про группы, действующие музыкальные коллективы, которые играют на концертах, записывают свою музыку, и которые в последнее время столкнулись с ситуацией, что они вроде как никому не нужны - судя по посещаемости концертов, которая в последнее время упала, про продажи дисков и молчу. не про мотивы, которые толкают людей на сцену или сподвигают записывать свою музыку. а тебя послушать, так любые шаги в направлении того, чтобы о тебе кто-то услышал это попса. записать альбом это попса? по-твоему получается попса. выступать это попса? видимо, да. кроме ситуации, когда организаторы к тебе приползут на коленях и станут умолять, чтобы ты, такой непопсовый, снизошел до выступления. ну, нравится тебе играть для самого себя? - ну, играй, ну эта тема не для тебя, значит. мы тут обсуждаем, как быть людям, которые хотят выступать и записывать музыку, которую пишут.

unklemoses wrote:а тебя послушать, так любые шаги в направлении того, чтобы о тебе кто-то услышал это попса. записать альбом это попса? по-твоему получается попса. выступать это попса? видимо, да. кроме ситуации, когда организаторы к тебе приползут на коленях и станут умолять, чтобы ты, такой непопсовый, снизошел до выступления. ну, нравится тебе играть для самого себя? - ну, играй, ну эта тема не для тебя, значит. мы тут обсуждаем, как быть людям, которые хотят выступать и записывать музыку, которую пишут.

Это простое недопонимание. Темы немного смешались. Я был уверен что ты пишешь только о аспекте мотивации. Ок.

unklemoses wrote:а тебя послушать, так любые шаги в направлении того, чтобы о тебе кто-то услышал это попса.

Если эти шаги предприняты при написании матерьяла,для того чтоб угодить слушателю - да, это попса.
Если ты говоришь о распространении матерьяла? Этот аспект не касаеться творчества и на сегодня это не проблема. Да и не в этом причина.

unklemoses wrote: записать альбом это попса? по-твоему получается попса. выступать это попса?

вопрос звучит как "-Жить это попса?". Нет ответа.
Я апсолютно спокоен и не коим образом не пытаюсь писать с негативным посылом, и темболее переходить на личности. И ты, если можешь, пиши немного здержаней. Если что н-ть из мной написано задело, то это может быть и моей ощибкой. В этом случае извини.

По теме. Просто изложу мысли.
Основная причина в отсуцтвии развития музыки как таковой.

То что сейчас "процветает" в СМИ перестало быть музыкой, и ближе к клоунаде, театру, балету, мыльной опере, или еще к чему... и всех заинтересовывают именно эти вещи. Концерты, диски, деньги, внимание .... всё это получают не за музыку.

Если у исполнителя нет желания быть вдобавок ещё и актёром\клоуном\танцором\темой для сплетен и т.д , то выход:
-развивать музыку
-пропагандировать всеми возможными средствами (и при этом не изменять концепции)
-стремиться создать активную субкультуру вокруг себя и себе подобных
-не отдать коньки и дождаться резулотатов своей деятельности

И ещё.
этот "гнусный слушатель" скорее прийдёт на концерт нескольких групп или на крупный фестиваль. Потому неотменная часть процесса - это "движняк" именно исполнителей. Например всем извесный Ленинградский рок клуб в 80-х годах.

я тебя понял, и я не в коем случае тоже не хотел тебя задеть, так что.. хорошо, что разобрались

распространить материал это не проблема, в общем. проблема в том, как и зачем его заиметь. не хочу повторяться, но вынужден напомнить, что выпуск этого самого материала очень дорог во всех аспектах, не только материальных. выпустить альбом и выложить его в сеть и надеяться, на то, что - что?.. на то, что однажды тебя позовут на концерт, на который придет 25 человек в лучшем случае.. это все просто как то.. глупо, что ли. хз

unklemoses wrote:выпустить альбом и выложить его в сеть и надеяться, на то, что - что?.. на то, что однажды тебя позовут на концерт, на который придет 25 человек в лучшем случае.. это все просто как то.. глупо, что ли. хз

Эти концерты отомрут сами, и очень быстро. Они не нужны ни организаторам, ни слушателям, ни музыкантам. Так что можно не переживать. Их не станет.
Сольные концерты тоже отмирают.
Мне кажеться что будушее за сборными концертами и фестивалями. И чем уже стилистическая направленость, тем удачнее будут проходить эти концерты.
Все вы ,наверное, наблюдали картину: передовая группа одного направления выступает под поддержку своего слушателя, и после окончания выступления происходит "смена караула". И уже другие люди поддерживают другую группу (не мение передовую, но другого стиля). Два отдельных концерта, два отдельных зрителя.
Нужно искать максимально близкие команды и продвигаться совмесно.
Организаторы ,как и наши чиновники и политики, требуют люстрации и жесточайшей кадровой чистки. Сколько откровенного, безкомпромисного, и жесточайшего бреда организовываеться!!! Особенно во время выборов. Я не удивлюсь увидив в рамках одного концерта Таисию Повалий\Тол, Алину Гросу\FleshGore.

P.S. я бы никогда не пропустил такие концерты. Организуйте скажем АукцЫон и Immortal вместе (моя мечта шальная промелькнула)

я бы тоже на Гросу\FleshGore сгонял