двойки.. руками 8) - прошу совета

[AmaDeus]

Метроном нужно установить на 50 бревисов в минуту, а то и меньше. Главное - не напрягаться.

Для начала на 30. 50 - это слишком быстро.

[КаЗаКоВиЧ]

Во, решил как культурный человек не создавать новую тему, а найти схожую в поиске;)

1)))Вобщем, объясните мне, дураку, в чем суть "двоек" ? это типа одно движение вниз, а потом палка сама исчо раз падает, так что ль? тогда выходит что по технике Гладстоуна ни черта не выйдет так играть - придется движение вверх делать после второго удара :О
И как кистью делать двойки - второй удар будет такой :
1. "подхват"(фактически игра пальцами в постановке для игры кистями), либо же 2. Просто проводить палку кистью вниз. То есть задействованы ли пальцы при двойках кистями?

Во. Надеюсь понятно написал;) Лучше б конечно из книжки цитату кинули про двойки, то есть полностью технику исполнения



Собственно раньше у меня такой проблемы не было, т.к. играл только техникой Миллера.


2))) Пользуясь случаем спрошу еще вот что: Скачал тут книжку Стик Контрол, и вот что меня интересует: Шо такое опен Ролл и Клозед Ролл? Шо такое Флэм( двумя руками я так полагаю сразу бить)? Во всех упражнениях стоит делать выделения сильной доли на четверти? И в СинглСтрок роллах нужно ли вообще какое-либо выделение или изменение громкости?



Надеюсь вы не поленитесь ответить на столь некорректные, глупые и корявые вопросы;)

[li]

Опен и клосед ролл не знаю шо такое! , а флэм - форшлаг по-нашему! Одна из двух рук при ударе поднимается чуть выше и при одновременном ударе обеими руками, та которая выше, не много отстает и получается форшлаг! при одиночном ролле акценты делать не надо, надо следить чтоб все удары по громкости били одинаковые! С акцентами - это другое упражнение, но я не знаю как это пр авильно называется! Я не теоретик... Это к slon40!

[КаЗаКоВиЧ]

Опен и клосед ролл не знаю шо такое! , а флэм - форшлаг по-нашему! Одна из двух рук при ударе поднимается чуть выше и при одновременном ударе обеими руками, та которая выше, не много отстает и получается форшлаг! при одиночном ролле акценты делать не надо, надо следить чтоб все удары по громкости били одинаковые! С акцентами - это другое упражнение, но я не знаю как это пр авильно называется! Я не теоретик... Это к slon40!

Спасибо!
Может еще кто-нибудь ответит включая вышеупомянутого слон40?;)

А да, прошу модераторов перенести данную тему в раздел "Исполнение" так как это скорей туда относится, да и раздел более популярный, я сюда вот почти не захожу по этой же причине;)

[Павел]

Блин народ о чем вы говорите? есть разные типы звукоизвлечения. Как говорилось выше - удар хлыста (здесь задействованы предплечья, кисти расслаблены и напрягаются только для того чтоб поймать отскок палоски после удара об пластик В 3-7 СМ ОТ ПЛАСТИКА и кстати пальцы сдесь удерживают палочку и не подигрывают),кистевые и пальцевые удары... везде различается способ извлечения звука.
Двойки тоже можно играть с акцентом на 1ю долю и на вторую, с разных рук, т.е. 1.Пп Лл;2 лЛ пП; 3 Пл Лп; и т.п. (большой буквой акцент).
Запиши в ноты себе то что ты хочешь сыграть и тренируйся на медленных темпах, следи внимательно за руками, за звукоизвлечением, за динамикой, не смещай акценты, играй под метроном и счет (желательно). Когда медленно начнет получаться увеличь темп на 5-10 ударов и играй, обращая внимание на то что выше написано и т.д. не старайся играть быстро и следи чтобы ощущение ритмического рисунка который ты играл на медленном темпе не пропадало на быстром. Если чувствуешь что не получается более быстро играть, понизь темп, сразу не получится быстро (поспешишь - будешь потом переучиваться дольше в разы) И старайся играть четче (необязательно громче) ВОТЬ...

[Львица]

А подскажите,плиз, начинающему ударнику , где мона скачать различные пособия... Я играю уже 4 месяца..и всю теорию осваиваю на словах...В инете искала...так и не нашла((Буду очень признательна

[Amal`]

на нашем сайте в разделе "статьи"

[Dr.Drags]

Блин народ о чем вы говорите? есть разные типы звукоизвлечения...кистевые и пальцевые удары...

Существует понятие удар по барабану, а так же приемы исполнения его.
НО! Кистевых и пальцевых при игре на ударной не имеет места быть. Это же не перкуссия! В данном случае, ты, наверное, имел ввиду "кистевой и пальцевой контроль" палки, да?

[Львица]

на нашем сайте в разделе "статьи"

спасибо))Пойду полазию!

[КаЗаКоВиЧ]

Блин народ о чем вы говорите? есть разные типы звукоизвлечения. Как говорилось выше - удар хлыста (здесь задействованы предплечья, кисти расслаблены и напрягаются только для того чтоб поймать отскок палоски после удара об пластик В 3-7 СМ ОТ ПЛАСТИКА и кстати пальцы сдесь удерживают палочку и не подигрывают),кистевые и пальцевые удары... везде различается способ извлечения звука.
Двойки тоже можно играть с акцентом на 1ю долю и на вторую, с разных рук, т.е. 1.Пп Лл;2 лЛ пП; 3 Пл Лп; и т.п. (большой буквой акцент).
Запиши в ноты себе то что ты хочешь сыграть и тренируйся на медленных темпах, следи внимательно за руками, за звукоизвлечением, за динамикой, не смещай акценты, играй под метроном и счет (желательно). Когда медленно начнет получаться увеличь темп на 5-10 ударов и играй, обращая внимание на то что выше написано и т.д. не старайся играть быстро и следи чтобы ощущение ритмического рисунка который ты играл на медленном темпе не пропадало на быстром. Если чувствуешь что не получается более быстро играть, понизь темп, сразу не получится быстро (поспешишь - будешь потом переучиваться дольше в разы) И старайся играть четче (необязательно громче) ВОТЬ...

Ну это я все прекрасно знаю Я спрашиваю : при двойках вообще есть движение вверх как таковое? и вообще как их играть е мое;( По хлысту ясное дело - удар вниЗ( с замахом), удар вверх, рука поднимается и опять вниз, затем вверх и т.д. ... А как в случае если играть на "полном отскоке" типа по методу Гладстоуна, а если еще точнее то методу Дейва Векла( он ничего толком про двойки не говорит, по крайней в тех видеошколах что у меня)?

[Павел]

Dr.Drags это и имел ввиду (сори за неточность в терминологии, поступаю в инст, башня квадратная )
КаЗаКоВиЧ советую перечитать повнимательнее...
http://drummer.org.ua/info.php?to_include=29

[slon40]

1)))Вобщем, объясните мне, дураку, в чем суть "двоек" ?

Я не теоретик... Это к slon40!

Обьясняю с точки зрения теоретика/диванного барабанщика/накопителя барабанов/собитареля тарелок.

Двойки придумали ленивые барабанщика с толстыми жирными запясьтиями. Которые не хотят отрабатывать одиночные удары поочередно правой и левой рукой быстро и ровно по мешочку с песком. Годами...

Так вот, ты, как я думаю, молодй начинающий, хотящий играть метал - мощно, страшно и быстро. Как Санчес ногами.

Или ты старый, опытный, играющий поп, хип-хоп, джаз - и ты хочешь играть мелодично, наварочено, красиво, быстро. Как Ли руками.

Или ты на пенсии. Хочешь играть классический рок в темном стиле, раскаченный, нарастающий, психоделлически, с выкрутасями иногда (на короткое время - сердце пошаливае) быстро. Как Энди руками и ногами.

Выбирай - обсудим.

[КаЗаКоВиЧ]

1)))Вобщем, объясните мне, дураку, в чем суть "двоек" ?

Я не теоретик... Это к slon40!

Обьясняю с точки зрения теоретика/диванного барабанщика/накопителя барабанов/собитареля тарелок.

Двойки придумали ленивые барабанщика с толстыми жирными запясьтиями. Которые не хотят отрабатывать одиночные удары поочередно правой и левой рукой быстро и ровно по мешочку с песком. Годами...

Так вот, ты, как я думаю, молодй начинающий, хотящий играть метал - мощно, страшно и быстро. Как Санчес ногами.

Или ты старый, опытный, играющий поп, хип-хоп, джаз - и ты хочешь играть мелодично, наварочено, красиво, быстро. Как Ли руками.

Или ты на пенсии. Хочешь играть классический рок в темном стиле, раскаченный, нарастающий, психоделлически, с выкрутасями иногда (на короткое время - сердце пошаливае) быстро. Как Энди руками и ногами.

Выбирай - обсудим.

Хахаха;) Ну скорее к первому варианту ближе , типа быстро и довольно хитро, вообщем аля Трэвис Баркер. Чтоб поп-панк(не говнопанк) фигарить, то есть и со всякими выкрутасами, но и на бешеных скоростях(250 примерно). Так что все же поясни про двойки, синглстроуки я тренируюсь на отскоке играть сейчас.

[Dr.Drags]

Так что все же поясни про двойки...

Дубль-удары (в народе «двойки»), также как и метод Гладстоуна – всегда останется недосягаемой вершиной для тех, кто пытается сразу, без предварительной подготовки (наскоком) сыграть этот прием.
Причина неудач в том, что большинство начинающих не хотят работать над элементарными упражнениями, последовательно изучая ролловые рудименты от Three Stroke Roll до, хотя бы, Seventeen Stroke Roll, не говоря уже о Long Roll (длинная дробь). Это и есть азы рудиментальной техники, т.е. те же самые ролловые рудименты - «двойки», о которых идет речь.
А теперь популярно.
Фактически, все ролловые рудименты – это звенья в цепочке исполнительского приема игры дубль-ударами («двойками»).
Сначала - одной рукой два удара (дубль-удар), потом, поочередно, в обеих руках по дубль-удару; - короче каждый раз добавляется по дубль-удару («двоечке»), а в конце каждая модель заканчивается одиночным акцентированным ударом.
Видишь как просто – потому-то большинство и не хотят учить простое и, как правило, полностью теряют в сложном…
Ну, и после того, как освоишь это всё , необходимо переиграть этот Long Roll разными приемами, которые ни одна книга в мире, ни одна видео школа и ни один из советов (вроде этого, который ты читаешь), тебе не объяснит… Делай вывод сам...

[Павел]

Dr.Drags +1
КаЗаКоВиЧ - сходи к хорошему преподу!