Настройка бочки :(

Вопросы начинающих, советы бывалых :)

Moderators: Mayo, unklemoses, Модераторы

FRiO
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2956
Joined: 04 Oct 2007 18:11

Настройка бочки :(

Post by FRiO »

С настройкой рабочего, томов и педали все понятно, а вот бочки никак отстроить не могу вообще :-( Не получается низкого тыу, звук какой-то слишком картонный, высокий и с сустейном :( Палстики поверсоник и аквариан с заглушкой, но это как-то не помогает :( Пробовал набивать её всяким барахлом - тоже не чоень :( Кто что скажет?
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

Чувак, во первых внутрь пристрой чот, мне больше нравиться когда и резонансный и рабочий приглушены где в соотношении 40/60 %, и у мя дырка 5" по центру, и прими ко вниманию, что высокие тона от самого удара при игре с басом и гитарой сглаживаються и теряються, звук довольно упругий и низкий, ещё совет - у REMO есть накладки на пласт под колотушку, если идёт речь о щелчке при ударе, то довольно хорошо глушат его.
Эт моё мнение. Могу статейку по настройке выложить.
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

Пластики для "бас - барабана" - ударная сторона ::.

Покрытия и типы материалов — те же, что и в разделе "Пластики для томов — ударная сторона". У пластиков для бас-барабанов много общего с пластиками для томов, но бывают и существенные отличия, например серии EVANS EQ или Aquarian Regulator.
1. Однослойные, без демпфирующих элементов. Любой пластик наподобие REMO Ambassador, серии Ebony, FiberSkyn 3FA, Aquarian Signature серии Jack DeJonnette, EVANS EQ 1, EVANS EQ 4
2. Заглушенные однослойные пластики, типа REMO Ambassador, серии Ebony, FiberSkyn 3FA, Aquarian Classic, Aquarian Signature серий Carmine или Vinny Appice, Studio-X, Impact I, SuperKick I, EVANS EQ 1, EVANS EQ 4, и т.п.
3. Заглушенные двухслойные: любые наподобие REMO PinStripe, EVANS EQ2, EVANS EQ3, или гидравлические, типа Aquarian SuperKick II.
См. раздел "Звучание. Типичный подбор пар пластиков для бас-барабана."

Бас-барабан. Пластики для резонансной стороны ::.

1. Однослойные, без демпфирующих элементов. Любой пластик наподобие REMO Ambassador, серии Ebony, FiberSkyn 3FA, Aquarian Classic Ported Bass Drum Head, EVANS EQ1, UNO 58 1000, и т.п.
2. Заглушенные однослойные пластики, типа REMO PowerStroke 3, Aquarian Regulator, EVANS EQ 2, EVANS EQ 3, и т.п. Обратите внимание, что большинство этих пластиков выпускается в вариантах: без отверстия, с 4 1/2", 5" и 7" отверстием.

Бас-барабан. Пластики с отверстием, или без? ::.

1. Если отверстие в пластике больше 7 дюймов диаметром — это все равно, что играть без пластика.
2. 7 дюймовое отверстие создает впечатление звучания без резонансного пластика, отправляет больше атаки от колотушки в публику, и незначительно окрашивает звучание тембром резонансной стороны. Кроме того, легче ставить микрофоны и менять внутренние демпферы.
3. 4,5 или 5-дюймовое, или даже два смещенных отверстия такого размера облегчают управление колотушкой (снижают вероятность нежелательной репетиции), барабан резонирует мощнее, и резонансная сторона сильнее влияет на настройку барабана. Через 4,5-дюймовое отверстие сложнее устанавливать микрофон внутри бочки, и изменять положение демпферов.
4. Пластик без отверстия дает очень гулкое звучание и больший отскок колотушки. С помощью одного микрофона бывает затруднительно получить и хлопок колотушки, и резонанс барабана. Все демпферы остаются внутри. Резонансный пластик очень сильно влияет на общее звучание.

Бас-барабан. Подушки и/или прокладки ::.

1. Одна прокладка или подушка, прикрывающая 15-20% расчетной площади ударного пластика: атака подчеркнута, тон и послезвучание "повисают".
2. Одна прокладка или подушка, прикрывающая 15-20% площади резонансного пластика: атака колотушки уменьшается, тон и послезвучание выглядят, как, за которым проявляются яркие обертоны.
3. Одна прокладка или подушка, прикрывающая 15-20% площади ударного и резонансного пластиков: атака подчеркнута, общая громкость немного снижена, тон и послезвучание более собранные, обертоны приглушены.
4. Одна прокладка или подушка, прикрывающая 25-30% площади ударного и 15-20% — резонансного пластиков: атака очень жесткая и подчеркнутая, общая громкость почти такая же, как в предыдущем варианте, тон и послезвучание еще более концентрированные, обертонов почти нет.
5. Одна прокладка или подушка, прикрывающая 25-30% площади и ударного, и резонансного пластиков: очень собранный звук, идеальный для близко расположенного микрофона. Атака становится очень акцентированной, общая громкость почти такая же, как в предыдущем варианте, тон и послезвучание становятся короткими выбросами энергии, которые без микрофона кажутся безжизненными. Отчетливое "ударное" звучание.

Звучание. Типичный подбор пар пластиков для бас-барабана ::.

Имейте в виду, что все характеристики описанных ниже заглушенных пластиков можно поменять с помощью подушек/прокладок, как описано в разделе "Бас-барабан. Подушки и/или прокладки", или подбором пластика с отверстием, как рассказывалось в разделе "Бас-барабан. Пластики с отверстием, или без?". Покрытия и типы материалов — те же, что и в разделе "Пластики для томов — ударная сторона.". У пластиков для бочек с пластиками для томов существует много общего, но есть существенно отличающиеся серии, например, EVANS EQ и Aquarian Regulator.

1. Однослойные, без глушащих элементов с обеих сторон: — открытое, сильно резонирующее звенящее звучание, ощущение упругое.
2. Однослойный заглушенный ударный, однослойный не заглушенный резонансный: атака колотушкой "выскакивает", звучание открытое, сильно резонирующее, в момент атаки обертоны приглушены, но "повисают" на послезвучании.
3. Однослойные заглушенные с обеих сторон: атака слышна явственнее, плотное, но несколько расплывчатое звучание, обертоны пригашены, но слышны. Типичные комбинации: REMO PowerStroke 3 с обеих сторон, чтобы усилить низкие частоты можно поставить ударный пластик EVANS EQ 4, а резонансный — REMO PowerStroke 3, EVANS EQ 2 или Aquarian Regulator Resonant.
4. Однослойный заглушенный ударный и двухслойный заглушенный резонансный: атака колотушкой "выскакивает", звучание широкое, сфокусированное, обертоны пригашены. Типичное сочетание: ударная сторона — REMO PowerStroke 3, резонансная — REMO PinStripe, EVANS EQ 3, или Aquarian SuperKick II Resonant.
5. Двухслойные заглушенные с обеих сторон: очень сфокусированная и упругая атака, узкий сфокусированный звук, обертоны сильно приглушены (прокладки/подушки могут не понадобиться). Типичная комбинация с обеих сторон — REMO PinStripe, EVANS EQ 3, или Aquarian SuperKick II.

Бас-барабан. Настройка и хитрости ::.

1. Для бас-барабана — процедура та же самая. Выполните операции раздела "Настройка и посадка пластиков любых барабанов", но примите во внимание следующее:
2. При типичной настройке ударный пластик управляет атакой, а резонансный — послезвучанием.
3. Для более упругого звучания поднимите строй резонансного пластика на 1-2 ноты вверх, или перестройте выше весь барабан.
4. Чтобы получить "пластмассовое" звучание, нужно поставить с ударной стороны однослойный пластик, настроенный на самую нижнюю ноту, и чуть-чуть распустить каждый винт. Хорошо звучит твердая войлочная колотушка без подкладки. Если воспользуетесь деревянной или пластмассовой, прокладку поставьте.
5. "Жирное" звучание бас-барабане делается так же, как на томе. Нужно настроить резонансный пластик на самую низкую ноту, потом чуть (на 1/16 - 1/8 оборота) отпустить каждый винт. Получится "жирный", "свободный" или "темный" звук. В этом случае строй меняют с помощью ударного пластика. Имейте в виду, что при "жирном" звуке высотный диапазон настройки может быть несколько ограничен.
6. Для того, чтобы получился короткий "открытый" резонансный взрыв звука, за которым идут приглушенные обертоны, попробуйте воспользоваться демпфером EQ. Слегка прижмите его к одному из пластиков, так, чтобы при ударе колотушки верхняя ("шарнирная") часть отскакивала от пластика, но быстро возвращалась назад. На длительность звучания можно влиять, изменяя расположение демпфера. Этот прием срабатывает и с двумя демпферами, когда один из них прижат плотно, а другой, расположенный сверху на том же, или на противоположном пластике — дает "шарнирный" звук.
7. Нет подушки или прокладки? Попробуйте воспользоваться полосами фетра или хлопчатобумажной ткани разной ширины. Подкладывайте их под пластик примерно по середине, туго натянув, так, чтобы пластик их прижал. В качестве ориентира — попробуйте сделать полосу шириной 4,5 дюйма на 20-дюймовой бочке, 5 дюймов на 22-дюймовой, 5,5 дюйма на 24-дюймовой. Полоса на одном из пластиков эквивалентна демпфированию 25-30% площади пластика, или двум демпферам EQ на пластик. Так же работает скатанное и приклеенное скотчем в нижней части пластика (или обоих) полотенце. Старая перьевая подушка или свернутое одеяло действуют так же хорошо. Импровизируйте! Все, что слегка касается поверхности пластика, будет работать, если соблюдать пропорции демпфирования, данные в разделе "Подушки и/или прокладки". Для "шарнирного" звука попробуйте приклеить скотчем полотенце или кусок ткани к верхней части пластика, чтобы он при ударе отскакивал и возвращался обратно.
8. Для улучшения резонанса попробуйте поднять бас-барабан как можно выше над полом — насколько позволят упоры и конструкция педали.
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
drew
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 377
Joined: 16 Nov 2006 16:44
Location: от верблюда

Re: Настройка бочки :(

Post by drew »

Tarantooll wrote:Пластики для "бас - барабана" - ударная сторона ::.
дружище, если это копипаст с какого-то УРЛ, то нужно давать ссылку. если это из личных архивов -то Я даже не знаю )
а коротко,своими словами?

типа " я очень слабо натягиваю ударный пластик, а резонансный натягиваю средне, глушу одиялком и настаиваю на необходимости отверстия в резонансном пластике, ато некоторые "для красоты" не режут" :)
FRiO
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2956
Joined: 04 Oct 2007 18:11

Re: Настройка бочки :(

Post by FRiO »

У меня дырочка почти 7 дюймов :-)
Просто хз звук не идет и все :( Когда на фестике подзвучивали каким-то здоровенным АКГ микрофоном и подстроили на пульте то звук был то что надо (когда из зала слушал) а когда сам сидел играл ужасно было :( Такое впечатление что по пластиковой бутылки бьешь :(
Басбчока Сонор 3001 (Клён). Попробовал кучу комбинаций настйроки, но инкак не нашел то что надо :(
Чем вы глушите обычно бочку? и какое соотоношение настреок пластиков? =) как вообще настраивать пластик с отвертием? :(
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

ссылку не дам потому как можно уже считать что из личных архивов, качал уже не помню када,попробуй на drumsspeech зайти, мож и там что есть, а мож и оттуда взял, или кидай ящик поделюсь полной версией
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

у мя в бочке по периметру паралонпо 10см отступа от каждого пласта, чтоб лишне не пригл......не, чтоб вся поверхность работала и создавала полный объём давящего поршня воздуха, и ватинчика накинуто, аккурат по центру, чуть касатся пластиков, как раз в соотношении 40/60% от своего объёма, резонансный натяну тока до состояния не морщения, ну чуть сильнее, рабочий на два полных оборота от момента плного соприкосновения с ободом, рабочий-павер строк№, резонансный пинстрайп эбони, 22"
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Alex Zhukov
Ковбой ритма
Posts: 2418
Joined: 26 Nov 2004 10:21
Location: Kiev
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Alex Zhukov »

2 Tarantooll
ссылку не дам потому как можно уже считать что из личных архивов, качал уже не помню када,попробуй на drumsspeech зайти, мож и там что есть ...
Прошу обратить внимание на то, что у нас так нельзя - постарайся ссылочку найти т.к. у нас были уже проблемы похожего плана - объявился автор и очень ругался! 8)
И в дальнейшем прошу ссылаться на источник, если это не твоё творчество - мы правильные :jap:
User avatar
Voron
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2482
Joined: 31 Aug 2007 12:03
Location: Харьков
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Voron »

мы правильные :jap:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

2 Alex Zhukov
та не вопрос, ток не обесчаю что получиться )))))))))))))))))
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

http://www.drumspeech.com/articles.php?id=60
а вот и ссылочка нашлась, таки с drumspeech качал
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Tarantooll »

жутко извиняюсь, человек совета спрашивал :roll:
терь, кто не читал, милости прошу
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Малиновский
DRUMолог
Posts: 284
Joined: 11 May 2007 16:46
Location: Россия г.Астрахань
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Малиновский »

еще такой совет :
Проверь края обечайки и обода на бас бочке, они должны быть ровными и угол нарезки должен быть одинаковым,без этого нормально бочку не настроишь так как пластик будет не правильно резонировать,в принципе эт общее правило для всех барабанов
Я в свою бочку кладу коврик из поролона "пятерки" который равен 1/8 части диаметра бочки и шириной на глубину бочки с таким расчетом что бы поролон слегка прижимался к обоим пластикам(мой бас барабан 22 на 18 )но на концерте его из бочки вытаскиваю, он там тока для снятия сустейна када играю в акустике,в переднем пластике левее от центра и немного ниже отверстие диаметром 6 дюймов. Передний пластик Эбони амбасадор а ударный (задний) Ремо Поверстрок 3, ударный пласт настраиваю на 35-40(зависит от степени износа пластика) по прибору Тама Тэншин Вотч, а вот потом передний на слух настраиваю скажу шо не много сильней натягиваю чем ударный,ну под боек канешно пятно(иль пятак) Фалам Слэм от Ремо для дабл педали
Кирпич ни с того ни с сего ,никому и никогда на голову не свалится...
User avatar
Alex Zhukov
Ковбой ритма
Posts: 2418
Joined: 26 Nov 2004 10:21
Location: Kiev
Contact:

Re: Настройка бочки :(

Post by Alex Zhukov »

2 FRiO
А что у тебя за деревяхи?
FRiO
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2956
Joined: 04 Oct 2007 18:11

Re: Настройка бочки :(

Post by FRiO »

Sonor 3001 Maple
Post Reply