Советы начинающих начинающим.

[Ярослав Свирид]

просто ты идеализируешь момент мотивированности. но, например, талант не появится, если даже очень сильно захотеть. вот и все. пис!

опровергаю заблуждение: если например человеку который даже не может нормально нарисовать человечка внушить что он умеет рисовать, то этот человек под воздействием внушения может нарисовать вполне сносную картину. Плюс к этому после выхода из транса у человека ещё какое то время сохраняется данная способность. Если подобное внушение практиковать регулярно, то способности улучшаются и остаются у человека всё дольше и дольше пока окончательно не закрепятся. Подобные тесты естественно уже проводились, в результате за 1год люди делали в Москве профессиональные выставки своих картин.
Известный факт что тот же Гитлер для повышения своих ораторских способностей перед выступлениями вгонял себя в некий транс (есть версия что в результате этого он к концу войны истощил полностью свою нервную систему).
В общем это такой обще признанный факт что в результате вхождения либо в состояние сосредоточения либо в состояние транса можно повышать свои способности например на розряд =)

[unklemoses]

так все и было

[Ярослав Свирид]

и снова твоя предвзятость помешала познать что то новое. Сочувствую

P.S.Думаю любой более менее осведомлённый НЛПер согласился бы с тем что я пишу (допускаю что гдето могу хромать в терминологии)

[Mayo]

Известный факт что тот же Гитлер для повышения своих ораторских способностей перед выступлениями вгонял себя в некий транс

ну хз как ты, а я свечу там не держал не знаю,
потому весьма спорно то что:

это такой обще признанный факт

[FRiO]

P.S. Если есть тут несогласные психологи, поправьте меня)) Удачи!

да всем ты угодил. просил - поправляю. просто ты идеализируешь момент мотивированности. но, например, талант не появится, если даже очень сильно захотеть. вот и все. пис!

Вы верите в существование талантов "от рождения"?

(без рассмотрения сугубо физиологических "талантов")

[unklemoses]

не люблю слово "верить". скажем так, безусловно я считаю, что талант может быть только врожденным. развивать можно разные способности, какие-то с большим успехом, какие-то с меньшим. но талант это нечто другое, чем просто развитая способность. кстати, не совсем понял что значит "физиологический талант"..

[Mayo]

кстати, не совсем понял что значит "физиологический талант"..

это когда три руки мб

[unklemoses]

ну да, или хер 28 см тут уж сам бох велел идти в немецкое кино

[Mayo]

а теперь без рук (с)

[Slava McSyutenko]

Сейчас смотрю на молодёжь 18-25 лет, у них один врождённый талант - бухать.

[Ярослав Свирид]

хотелось бы услышать что конкретно товарищ unklemoses подразумевает под словом "талант", потому что пока что это слово (в данной теме) звучит как простая номинализация (вроде как в Христианстве: Бог, душа, грех и прочие непознаваемые вещи). Давайте не будем сакрализирывать слово "талант" и всё таки окончательно определимся с его значением.

(Тема таланта затрагивалась на форуме уже много раз и у меня сложилось такое ощущение что многие форумчане определяют слово "талант" как - "нечто что дается человеку от рождения и потом помогает человеку научится офигенно играть на барабанах" С такими определениями далеко не уедем )

Сейчас смотрю на молодёжь 18-25 лет, у них один врождённый талант - бухать.

Бухать это не талант , это метапрограммы которые в нас с рождения закладывают те кто манипулирует обществом, а так же общество которое уже находится под манипуляцией

[unklemoses]

бей жыдов спасай россию бля, ну умора..

под талантом я имею ввиду некие способности, присущие тому или иному человеку в существенно большей степени, чем другие. это очевидно, что некоторые люди совершенно плюют на музыку, не любят ее и не понимают, не могут двигаться в такт на дискотеке, а про различить высоту звука я вообще молчу. есть люди, у которых не получается сочинять стихи. им можно рассказать, что такое рифма, ямб, хорей и прочее, но поэта из него не получится никогда. получится штатный рифмоплет, но пушкина или даже лермонтова из него не сделать никогда. так же и с барабанами - ты можешь взять первого встречного, и научить его играть парадидлы, растолкуешь ему про полиритмию, офф-бит и прочие высокие и не очень материи, а на выхлопе все равно получится буратино. потому, что талант - это нечто большее, намного большее.

[Ярослав Свирид]

это очевидно, что некоторые люди совершенно плюют на музыку, не любят ее и не понимают

так же и с барабанами - ты можешь взять первого встречного, и научить его играть парадидлы, растолкуешь ему про полиритмию, офф-бит и прочие высокие и не очень материи, а на выхлопе все равно получится буратино.

Опять тебя так и тянет говорить о социальной организации, а не о эволюции конкретного индивида
Мы тут не подбираем людей на улице и не принуждаем их ни к чему как церковные миссионеры, мы тут говорим о конкретном человеке, который по собственному желанию очень хочет добиться успехов в барабанном деле.

под талантом я имею ввиду некие способности

Давай конкретнее, какие способности ("некие способности" - это номинализация) и почему их нельзя развивать?
Согласен что если таланта нет совсем, то развивать его нельзя (к примеру если крыльев сзади на спине нет, то ты их врядли выростишь), но если есть скажем "средний" музыкальный слух, то его можно развить до "выше среднего", а может и "ещё выше"...

некие способности присущие тому или иному человеку в существенно большей степени, чем другие.

Ну во первых если у человека даже сразу не проявляются эти "некие" способности, это ещё не значит что у него их нет, может они раскроются в полной мере только со временем. Во вторых утверждение что у кого то способностей меньше, а у кого то больше еще не доказывает нам что способности (то есть талант) нельзя развивать.

потому, что талант - это нечто большее, намного большее.

Опять сакрализируешь? Может талант с твоей точки зрения это "нечто" паранормальное?

есть люди, у которых не получается сочинять стихи. им можно рассказать, что такое рифма, ямб, хорей и прочее, но поэта из него не получится никогда. получится штатный рифмоплет, но пушкина или даже лермонтова из него не сделать никогда.

А у тебя что, цель привести всю народную массу к "общему знаменателю"? или цель опровергнуть такую возможность? Так это же очевидно Кэп, что все люди разные, я тут и не говорю что можно наклонировать 100 Бадди Ричей, 50 Дереков Родди и т.д. , но это не опровергает того что талант можно развивать

[jushchik]

Не помню кто сказал но в этом что то есть: "Я не верю в талант, я верю в железный зад. Сиди и занимайся."

[johnybit]

Не помню кто сказал но в этом что то есть: "Я не верю в талант, я верю в железный зад. Сиди и занимайся."

Томас Лэнг