Кто на каких играет электронных барабасах?

Электронные ударные установки, сэмплеры, библиотеки сэмплов и пр.

Moderator: Модераторы

User avatar
Dmee3
Починаючий Експерт...
Posts: 5454
Joined: 03 Nov 2007 03:41
Location: Лос Анджелес
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Dmee3 »

до 3го екстрима по звуку ни один роланд не приближается даже близко, впрочем как и до второго..
во втором был трабл со звуком тарелок, в третем это решили..
ни один мешхедовский пед роланда и близко не лежит по чувствительности и реалистичности отскока от даже не самых дорогих ямаховских педов, екстримовская бочка по ощущениям и динамике - рвет тот же роланд ТД20 с его отскоком как от теннисной ракетки...
Image
Image
User avatar
Patron_Ilya
Постоянно на этом сайте
Posts: 79
Joined: 22 Nov 2008 01:05

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Patron_Ilya »

купил себе Дтэкспресс 4 спешл - не зря все таки японцы свой хлеб едят - бренд есть бренд. Все продуманно, все отличного качества. Звук в ушах охренительный, в колонках похуже но кайф бесконечный)))
Уже половина первого ночи а мы с друзьями только разошлись, на соседей наплевать)))
Хочешь быть с крутой девахой? Покупай себе Yamah'у!
Среди женщин юниор? Заимей себе Sonor!
sterns
на drummer.org.ua я живу
Posts: 148
Joined: 27 Jan 2009 02:28
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by sterns »

daztrigger wrote:хотелось бы развеять явное заблуждение, никогда у роланда не было (и скорее всего и не будет) "звука настоящих акустических барабанов", поскольку технология роланд - это COSM, что это такое читаем тут http://www.roland.com/products/en/exp/COSM.html роланд моделирует звуки, а ямаха семплирует. Практика показала, что семплирование гараздо более эффективно моделирования, поэтому ямаха рулит в качестве звуков изначально.
Как раз моделирование приемущественней семплирования. Семплер записывает и удару палки воспроизведет любой звук. Но с использованием семплера возникают проблемы. Ведь при разной силе удара по барабану или тарелке меняется не только громкость звучания, но тембр, который также меняется и в зависимости от того, в какое место барабана или, опять же, тарелки нанесен удар. Частично справиться с этой проблемой в семплере помогает "многослойные" инструменты. Ударил слабо - звучит один семпл, сильно - другой, еще сильней - третий и т. д. Довольно громоздко! Физическое моделирование позволяет решить эту проблему. Инструмент моделируется программным образом и зависимость изменения тембра от манеры игры закладываются при разработке модели.
Позиционирование же, приблизило звучание и ощущение при игре на электронных барабанов к живым, так как тембр звука изменяется в зависимости от того, как далеко от центра пластика по нему нанесен удар, то же самое и с тарелками!
User avatar
Dmee3
Починаючий Експерт...
Posts: 5454
Joined: 03 Nov 2007 03:41
Location: Лос Анджелес
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Dmee3 »

sterns wrote:
daztrigger wrote:хотелось бы развеять явное заблуждение, никогда у роланда не было (и скорее всего и не будет) "звука настоящих акустических барабанов", поскольку технология роланд - это COSM, что это такое читаем тут http://www.roland.com/products/en/exp/COSM.html роланд моделирует звуки, а ямаха семплирует. Практика показала, что семплирование гараздо более эффективно моделирования, поэтому ямаха рулит в качестве звуков изначально.
Как раз моделирование приемущественней семплирования. Семплер записывает и удару палки воспроизведет любой звук. Но с использованием семплера возникают проблемы. Ведь при разной силе удара по барабану или тарелке меняется не только громкость звучания, но тембр, который также меняется и в зависимости от того, в какое место барабана или, опять же, тарелки нанесен удар. Частично справиться с этой проблемой в семплере помогает "многослойные" инструменты. Ударил слабо - звучит один семпл, сильно - другой, еще сильней - третий и т. д. Довольно громоздко! Физическое моделирование позволяет решить эту проблему. Инструмент моделируется программным образом и зависимость изменения тембра от манеры игры закладываются при разработке модели.
Позиционирование же, приблизило звучание и ощущение при игре на электронных барабанов к живым, так как тембр звука изменяется в зависимости от того, как далеко от центра пластика по нему нанесен удар, то же самое и с тарелками!
да но при этом не забывай что моделированый звук и близко не валяется по качеству к семплам, так что все его преимущества очень быстро блекнут... так что если уже сравнивать топовые модули - то ТД20 по звуку и близко к 3му Екстриму не подобратся...
Image
Image
User avatar
Yankee
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 752
Joined: 14 Mar 2007 17:44
Location: Киев
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Yankee »

sterns wrote: Как раз моделирование приемущественней семплирования. Семплер записывает и удару палки воспроизведет любой звук. Но с использованием семплера возникают проблемы. Ведь при разной силе удара по барабану или тарелке меняется не только громкость звучания, но тембр, который также меняется и в зависимости от того, в какое место барабана или, опять же, тарелки нанесен удар. Частично справиться с этой проблемой в семплере помогает "многослойные" инструменты. Ударил слабо - звучит один семпл, сильно - другой, еще сильней - третий и т. д. Довольно громоздко! Физическое моделирование позволяет решить эту проблему. Инструмент моделируется программным образом и зависимость изменения тембра от манеры игры закладываются при разработке модели.
Позиционирование же, приблизило звучание и ощущение при игре на электронных барабанов к живым, так как тембр звука изменяется в зависимости от того, как далеко от центра пластика по нему нанесен удар, то же самое и с тарелками!
с другой стороны, хороший барабанщик бъет с одинаковой громкостью и в одну и туже точку. и то что один и тот же сэмпл (который никто не запрещает модифицировать!!! просто отталкиваться от исходного гармонического ряда и чуть поменять коэффициенты). когда барабанщик будет делать акценты то подключится другой сэмпл.

моделирование - классная вещь с точки зрения вычислительной математики, но уши не обманишь
Banana King
NGA
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 1183
Joined: 22 Aug 2008 00:31
Location: Dnipropetrovsk
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by NGA »

Ага! Только у ямахи есть много проблем, одна из них это изготовление всех комплектующих ТОПОРОМ неудобство игры и т.д ИМХО( У самого были ТД12 ,сейчас для занятий дома купил ТД 4 воткнул в комп и пипец) :D
User avatar
ZubastiK
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 394
Joined: 10 Nov 2005 20:36
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by ZubastiK »

У меня Експлорер. Все комплектующие сделаны нормально, модуль в управлении удобный. Сложный немного в настройках, но если не бибизяна, то разобратся лехко :mrgreen:
User avatar
GurgleDrummer
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 528
Joined: 19 Jan 2006 01:36
Location: Киев
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by GurgleDrummer »

Dmee3 wrote:до 3го екстрима по звуку ни один роланд не приближается даже близко, впрочем как и до второго..
во втором был трабл со звуком тарелок, в третем это решили..
ни один мешхедовский пед роланда и близко не лежит по чувствительности и реалистичности отскока от даже не самых дорогих ямаховских педов, екстримовская бочка по ощущениям и динамике - рвет тот же роланд ТД20 с его отскоком как от теннисной ракетки...
Давно я тут ничего не писал.. Рекомендую прежде чем заявлять что-либо попробовать поиграть на хорошо отстроенной установке а не на демо в магазине.
WHEEEEEEE!
medok
Барабанщик написавший более 150 постов
Posts: 159
Joined: 10 May 2009 13:49
Location: Белая Церковь

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by medok »

Продаю. Меняю все на все.
097-33-76-923
Nick2007
Пластики уже рвал...
Posts: 21
Joined: 13 Jun 2009 01:11

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Nick2007 »

ИМХО!!!
Размазанный, грязно-синтетический звук, который (что самое важное), теряется в "оркестре", видимо, в силу своей "синтетики" :)
Рекомендую внимательно послушать Омара Хакима: "V-Drums Super Session" (http://forum.rock-video.net/viewtopic.p ... 75cf5e681a), где он играет не на демо в магазине, и где, тем не менее, очень чётко слышно: когда играется соло - всё супер, а когда играют все вместе, то Роланд превращается в ватный, как сопля (извиняюсь) размазанный аккомпанимент.
Посему, (повторюсь: ИМХО, причём, с огромным уважением ко всем обладателям Роланда (сам имею ХР-30 :) )),
абсолютно согласен с Dmee3, что: "до 3го екстрима по звуку ни один роланд не приближается даже близко, впрочем как и до второго.." и т.д.
С Ув............................
Кстати, как звучит "в линейку" записанная Ямаха: http://vkontakte.ru/id54922121
User avatar
Dmee3
Починаючий Експерт...
Posts: 5454
Joined: 03 Nov 2007 03:41
Location: Лос Анджелес
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Dmee3 »

Nick2007 wrote: Кстати, как звучит "в линейку" записанная Ямаха: http://vkontakte.ru/id54922121
кайф, от живых фиг отличиш, железо ничего так..
Image
Image
User avatar
ZubastiK
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 394
Joined: 10 Nov 2005 20:36
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by ZubastiK »

Звучит просто ачешуительно))) И железо действительно супер) Хотя у Ямахи оно раздражает больше всего)))
Nick2007
Пластики уже рвал...
Posts: 21
Joined: 13 Jun 2009 01:11

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Nick2007 »

Ну, раз пошла такая "пьянка", то вот здесь можно ещё и посмотреть: :)
http://www.youtube.com/watch?v=ilAfP79pGtQ
&
http://www.youtube.com/watch?v=-wARaEuUl5s
&
http://www.youtube.com/watch?v=6crZesw-W7Y
drumsdrag
Пластики уже рвал...
Posts: 14
Joined: 22 Nov 2009 18:47
Location: г.Луганск

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by drumsdrag »

Ребята у меня roland-td-20,доволен всем.
User avatar
Yankee
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 752
Joined: 14 Mar 2007 17:44
Location: Киев
Contact:

Re: Кто на каких играет электронных барабасах?

Post by Yankee »

ну что б тему поддержать - Alesis DM5 Pro :mrgreen:
как слон не доволен, но свои деньги отрабатывает, имхо :mrgreen:
Banana King
Post Reply