Page 1 of 2

Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 19 Jan 2014 13:15
by FLAMMER
Ребят ,как вы думаете что лучше напольные тома на подвесе или на ножках?Барабаны Тама Старклассик.Как с настройкой ,удобство пользования и тп.Спасибо за ответы,советы.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 22 Feb 2014 22:39
by _DW_
Напольные тома - это ты имел в виду флортомы, типа 14", 16", 18"? И барабаны для каких целей? Репа/концерты или студия? Тут вот в чем прикол... Если том висит на отдельной стойке (а не на ББ!) и висит, на каком-нить блатном маунте, типа YESS, то сустейн у тома значительно увеличивается. Этого чистого, длительного звучания добиваются фанаты в студиях.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 23 Feb 2014 01:32
by Алёнка
у меня 14-й Mapex M-Birch стоит на стойке под малый барабан. На полу. Была бы возможность, то докупил бы два крепежа для томов Mapex и ножки.
А сустейн длинный за счёт подвеса....не уверен что это хорошо. ИМХО

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 23 Feb 2014 14:28
by _DW_
Зачем же тогда известнейшие барабанщики, в компании с ведущими производителями всего мира, бьются за каждую миллисекунду?

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 23 Feb 2014 14:39
by unklemoses
я прошу прощения, я случайно удалил часть предыдущего сообщения.. нажал "правка" вместо "цитата", сории... :oops: но суть осталась

так вот, никто не бьется, даже наоборот сейчас все больше и больше делают укороченные по глубине томы, чтобы убить излишне длинный сустейн, и при этом резонансность и атака не страдают и даже наоборот поднимаются

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 25 Feb 2014 14:54
by _DW_
unklemoses wrote: так вот, никто не бьется, даже наоборот сейчас все больше и больше делают укороченные по глубине томы, чтобы убить излишне длинный сустейн, и при этом резонансность и атака не страдают и даже наоборот поднимаются
Так вот. Именно для увеличения сустейна и делают укороченные томы. В фильме о производстве (емнип) DW очень хорошо объясняется почему - чем дольше звуковая волна движется от верхнего пластика к нижнему, тем меньше шансов у верхнего и нижнего пластика резонировать одновременно. Волны не накладываются одна на одну, а наоборот гасят друг друга. Короткие томы эту проблему решают.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 26 Feb 2014 13:30
by matorov
_DW_ wrote: ...чем дольше звуковая волна движется от верхнего пластика к нижнему, тем меньше шансов у верхнего и нижнего пластика резонировать одновременно.
щито?.. :shock:
_DW_ wrote:Волны не накладываются одна на одну, а наоборот гасят друг друга
это можно регулировать подбором пластов и скорее настройкой
_DW_ wrote:Короткие томы эту проблему решают.
Неужели все категорически упирается в глубину? :mrgreen:

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 26 Feb 2014 14:31
by anotherium
matorov wrote: это можно регулировать подбором пластов и скорее настройкой
Не просто так же нижний пласт называют резонаторным :D

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 17 Apr 2014 23:34
by alex_popov
конечно,чем меньше точек соприкосновения тома с землей,тем меньше он с ней резонирует,больше и жирнее сустейн,хороший обертон.а альты лучше перевешивать на стойку-и бочка не заводится и альты лучше дышат!у самого висят на ямаховском тройнике.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 02:00
by Алёнка
alex_popov wrote:конечно,чем меньше точек соприкосновения тома с землей,тем меньше он с ней резонирует,больше и жирнее сустейн,хороший обертон.а альты лучше перевешивать на стойку-и бочка не заводится и альты лучше дышат!у самого висят на ямаховском тройнике.
Тут скорее важнее не ничтожно малый резонанс с полом (который от соприкосновения с ним не зависит. а лишь от расстояния, паралельности, и тд.). Тут важен момент отсуцтвия напряяжения по отношению к кадушке. Если том подвешен , то при ударе по нему он будет стримиться к полу с одного края кадуушки и сдерживаться с другой стороны подвесом. Ясно что кадушна будет стримиться перекоситься. И строй наверное тоже "плавать" больше бдет.
Это всё ИМХО, физику я в школе почти не учил.....учителя менялись как перчатки.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 12:01
by matorov
Алёнка wrote:Если том подвешен , то при ударе по нему он будет стримиться к полу с одного края кадуушки и сдерживаться с другой стороны подвесом.
это смотря ещё какой подвес. Опти- или рим- маунты в этом смылсе работают хорошо. Риммаунт пожалуй даже лучше. Обычные холдеры не рассматриваем, т.к. там явно вес барабана автоматически тянет его вниз и происходит "перекос") Да и то, с вероятностью 95% разницу с завязанными глазами услышат не все - будет это том на ногах, на холдере обыкновенном, на стойке под малый, на оптимаунте и так далее. И вообще, это все актуально для профессиональных инструментов и больших гурманов. Хотя опять же не обязательно :mrgreen: Ещё есть вопрос удобства и возможностей.

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 13:11
by Алёнка
Я думаю что при подвесе за обод проблема не пропадёт. Скорее всего будет плавать строй. Вес у барабана и так не малый, а при ударе вообще чёрти-что твориться. И то что обод металлический и жёсткий не спасает.
Если том опирается на три точки ,равномерно распределённых, этих проблем не будет.
Исходить конечно нужно из собственных возможностей и предпочтений. Но вопрос от автора темы был "что лучше?" а не "что удобнее или целесообразнее или дешевле?"

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 13:31
by matorov
Алёнка wrote:Я думаю что при подвесе за обод проблема не пропадёт. Скорее всего будет плавать строй. Вес у барабана и так не малый, а при ударе вообще чёрти-что твориться. И то что обод металлический и жёсткий не спасает.
Если том опирается на три точки ,равномерно распределённых, этих проблем не будет.
Исходить конечно нужно из собственных возможностей и предпочтений. Но вопрос от автора темы был "что лучше?" а не "что удобнее или целесообразнее или дешевле?"
есть системы, которые держат барабан не за обод, а крепятся за лаги/в местах крепления лагов. да и вопрос "что лучше" .... уж очень неоднозначный. сколько людей столько и мнений. не один из способов не будет идеальным, в любом случае. Идеально - это если том будет висеть в воздухе, кадло без обвеса, а пласт натянут без помощи болтов :mrgreen:

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 13:35
by kesha58
FLAMMER wrote:Ребят ,как вы думаете что лучше напольные тома на подвесе или на ножках?Барабаны Тама Старклассик.Как с настройкой ,удобство пользования и тп.Спасибо за ответы,советы.
А вот ещё такой вапрос, как правильно позиционировать барабаны в азимутально-симметричном магнитном поле, паскольку все барабаны уже подвешены, для классного сустейна, включая бочку, а кайф чёта ни хрена не приходит и спакойствия на душе как не было, так и нет :?: :shock: :shit:

Re: Что лучше :напольные тома на подвесе или на ножках?

Posted: 18 Apr 2014 13:45
by matorov
kesha58 wrote:
FLAMMER wrote:Ребят ,как вы думаете что лучше напольные тома на подвесе или на ножках?Барабаны Тама Старклассик.Как с настройкой ,удобство пользования и тп.Спасибо за ответы,советы.
А вот ещё такой вапрос, как правильно позиционировать барабаны в азимутально-симметричном магнитном поле, паскольку все барабаны уже подвешены, для классного сустейна, включая бочку, а кайф чёта ни хрена не приходит и спакойствия на душе как не было, так и нет :?: :shock: :shit:
да, в этом тов. kesha58 бесспорно прав. Ребята, получайте удовольствие от игры, а не морочьте голову мыслями по поводу того, что лучше, а что нет. Если барабаны звучат, то этого, пожалуй, достаточно)