drummer.org.ua

Всем привет!

Приобрел педали XL-Axis, думал дискомфорт со временем при игре будет убран, благо начитался про привыкание и все такое, но, постоянно играясь с настройками педалей и высотой стула ничего не добился.

Я абсолютно не чувствую педали при темпах выше 140 16ми, дискомфорт при попеременном чередовании. Рисунки 2,3,4ками получаются ровно и при 200. До этого играл на Hp200 где мне нравилось вкладыватся в удары, чувствовать их, здесь же так не получатеся, особенно при темпах 140-150 и выше. Слыхал еще отзывы, что на таких педалях нужно легко играть, пробовал и так, теряется ощущение удара, начинаю кривить, вылетаю.

Так же не помогли видео пока что, на которых объясняется техника Heel up, другие варианты не пробовал, да и посчитал хил ап самым эффективным для постоянной игры карданом. Иногда бывают моменты, когда нащупываю именно тот самый ключевой момент, все идет отлично, играл ровно в 170, но, на след. репетицию все повторяется - каждый раз к в первый, хотя настройки те же.

Буду очень благодарен советам, так как совершенно полярные мнения слышу, начиная от: во все удары нужно вкладыватся, до - при быстрой игре нужно гладить пластик, и вообще тригера ставить.

И в догонку вопрос: Руками я выделяю сильные доли при бластбитах и попеременном чередовании, при игре ногами расставить акценты у меня лично не получилось, да и нужно ли? Просто именно акценты на сильных долях помогают мне накладывать удары под метрономную сетку.

Если нужны доп. материалы, например высота стула, натяжение пружин и т.д. без проблем выложу видео/фото!

Заранее спасибо!

на скоростях выше 200 и действительно без триггеров не обойтись, так как простой микрофон имеет определенный порог дискретности, после которого отдельные удары превращаются просто в бурление и гул. что касается конкретно твоей проблемы, то я думаю, ты столкнулся с той ситуацией, к которому зачастую приводит тот самый метод обучения, когда при тренировке советуют использовать "дубовые" педали и тяжелые (вплоть до металических) палки. ожидается при этом, что в последствии, пересев на дорогой мягкий кардан или взяв в руки нормальные по весу палки, ты типа почувствовав дикое облегчение начинаешь играть без проблем. но на самом деле результат тут какой может быть - ты развиваешь определенный навык, твои мышцы и мозг привыкают к тому факту, что для того, чтобы получить определенный звук или контроль или скорость, нужно делать то и это так то и так. вот как у тебя тут с аксисом. твои мышцы ног теперь должны делать другие движения, с другой силой, по другому принимать обратную связь и прочее.. вот и имеется проблема. мне все таки кажется, что нужно просто переучиться. вот как долго ты привыкаешь к аксису уже?

unklemoses wrote:на скоростях выше 200 и действительно без триггеров не обойтись, так как простой микрофон имеет определенный порог дискретности, после которого отдельные удары превращаются просто в бурление и гул.

при таких скоростях вся "музыка" превращаются просто в бурление и гул

я бы на Вашем месте поменял педаль с аксиса на dw 9002,
реально аксис и еще несколько моделей педалей других производителей дают ощущение "игры по воздуху", что требует немалого контроля движения ступни(поднимите ноги и попробуйте играть по воздуху ровно хотя бы в темпе 150 16-ми одиночками, если получается повышайте темп)

Вы привыкли к более тяжелым педалям - это ограничит ваш потолок скорости (вы не получите звания "самый быстрый барабанщик в мире"), но не так, чтобы об этом переживать, но это дает возможность на хороших микрофонах играть без триггеров и атака будет на уровне

мой совет - поменять педаль на более тяжелую (или вариант купить футборд и заменить, в принципе может сработать, но так же нужно будет купить пружины посильнее)

крути настройки, пробуй поменять углы, колотушки на более тяжелые\легкие. это все очень сильно влияет на ощущение от педали

Может еще дело в индивидуальной физиологии у каждого. Я вот имею в распоряжении Demon Drive и нем же учился играть , с преподом т.е. имею понятие базовой техники , но как ни старался - выше 120 16ми не подымался. Пока однажды на занятии у препода на 2002м элиминаторе без напряга не ввалил 140 . И вот буквально чуть меньше месяца являюсь обладателем 2002го и за это время начал до 160 дотягивать , при этом не занимаясь толком ( отпуск/ремонты ) , а так по пол часа раз в два дня удается посидеть за карданом. Эти педали четко ощущаются ногами и отвечают на мои сознательные движения , т.е. я не пытаюсь играть на них как получится , а конкретно использую разгибательные мышцы стопы не напрягая бедренных ( я так понимаю это есть ankle motion ) и все получается. Тут же ставлю Demon Drive - и он как резиновый. Не тяжелый , а именно резиновый - ты его давишь , а он обратно . Пружины жестче , чем на 2002 , пробовал менять на них - стало приятнее , но все равно не то. Я так думаю , что причина может быть в весе ног - у кого-то , как у Хоглана , весьма увесистое телосложение , и там каждая нога весит прилично - достаточно просто "бросить" ее на педаль всей инерцией веса , и не почувствовать никакого сопротивления даже при затянутых на всю пружинах , а я вот типичный эктоморф , при росте около 1,8 м вешу 65 кг , ноги соотв. намного легче и им тяжеловато бороться с педалями типа Кобры ( а от ДД у меня похожие ощущения , только не за счет тяжести педалей , а то ли это особенность директ драйва , то ли пружины действительно помягче бы , то ли и то и другое вместе ) . Как бы там ни было , но факт налицо - сколько я не крутил Демона , ничего не добился , а на Элиминаторе ощутимый прогресс и никакого дискомфорта с любым их четырех эксцентриков и положением павершифтера.
Edson рассказывал , что к нему приходил один драммер ,который уже умел лабать в быстрых темпах и с мощным звукоизвлечением , т.е. бочки звучали жирно и без триггеров , но конечном счете это повлекло травму мышц и посещение врача , и вот после - он пришел переучиваться играть ногами заново. Может дело в изначально не правильной технике игры и стоит посетить препода , чтобы разобраться в чем причина , дабы потом тоже не столкнуться с аналогичными проблемами . Вон почитать форум - неоднократно пишут , что лабали чуть ли 200 , а потом бац - и 110 сыграть не могут.

Slava McSyutenko wrote:

unklemoses wrote:на скоростях выше 200 и действительно без триггеров не обойтись, так как простой микрофон имеет определенный порог дискретности, после которого отдельные удары превращаются просто в бурление и гул.

при таких скоростях вся "музыка" превращаются просто в бурление и гул

уши надо чистить

Mayo wrote:крути настройки, пробуй поменять углы, колотушки на более тяжелые\легкие. это все очень сильно влияет на ощущение от педали

100% у меня после иллюминатора был аксис и я столкнулся с такой же проблемой.
потяжелее колотушки и чуть больше угол наклона самой колотушки должны помочь
ну а вообще к педали нужно привыкать

unklemoses wrote:на скоростях выше 200 и действительно без триггеров не обойтись, так как простой микрофон имеет определенный порог дискретности, после которого отдельные удары превращаются просто в бурление и гул. что касается конкретно твоей проблемы, то я думаю, ты столкнулся с той ситуацией, к которому зачастую приводит тот самый метод обучения, когда при тренировке советуют использовать "дубовые" педали и тяжелые (вплоть до металических) палки. ожидается при этом, что в последствии, пересев на дорогой мягкий кардан или взяв в руки нормальные по весу палки, ты типа почувствовав дикое облегчение начинаешь играть без проблем. но на самом деле результат тут какой может быть - ты развиваешь определенный навык, твои мышцы и мозг привыкают к тому факту, что для того, чтобы получить определенный звук или контроль или скорость, нужно делать то и это так то и так. вот как у тебя тут с аксисом. твои мышцы ног теперь должны делать другие движения, с другой силой, по другому принимать обратную связь и прочее.. вот и имеется проблема. мне все таки кажется, что нужно просто переучиться. вот как долго ты привыкаешь к аксису уже?

Приобрел в конце февраля где-то

Возможно, в общем так или иначе буду возвращатся в начало и переучиватся, эх

Спасибо)

Oranos wrote:я бы на Вашем месте поменял педаль с аксиса на dw 9002,
реально аксис и еще несколько моделей педалей других производителей дают ощущение "игры по воздуху", что требует немалого контроля движения ступни(поднимите ноги и попробуйте играть по воздуху ровно хотя бы в темпе 150 16-ми одиночками, если получается повышайте темп)

Вы привыкли к более тяжелым педалям - это ограничит ваш потолок скорости (вы не получите звания "самый быстрый барабанщик в мире"), но не так, чтобы об этом переживать, но это дает возможность на хороших микрофонах играть без триггеров и атака будет на уровне

мой совет - поменять педаль на более тяжелую (или вариант купить футборд и заменить, в принципе может сработать, но так же нужно будет купить пружины посильнее)

Натяжение - почти на максимум. Ну покупать другие не хочется, все таки педали недешевые и думаю, что проблема во мне, а не в них)

Поиграюсь с настройками еще как советуют ниже