Page 1 of 3

Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:06
by Neskwik
Вот. Можно ли сыграть круто на плохом инструменте и можно ли сыграть плохо на очень крутом инструменте? Ваши мнения! :mrgreen:
зы. по просьбе тов. Jenia

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:10
by Drumbulldog
а де третій варіант - ноги :shit:

знаю драмера, який на аматі/б8 такі кренделі виписує шо Векл ховайся, ну а тут, думаю, на форумі повно власників середняків і топів, які не вміють фірмово грати.......от такий от парадокс....

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:13
by Jenia
тут немного не правильно поставлен вопрос.
сейчас придет вдохновение, напишу вам эссе на эту тему)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:20
by HusH
Абсолютно дикий опрос))))
Руки конечно же решают, но когда на твоей установке альт падает от удара, а бочка уезжает от удара в неё, то это как минимум лишает тебя "боевого духа драмминга", согласитесь.
Идеальный вариант - это отличные руки + ХОРОШИЙ ИНСТРУМЕНТ, который нормально звучит, который не катается по полу, который тебя слушает, а главное, ДОСТАВЛЯЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ ПРИ ИГРЕ!!!
Ну и все же, я думаю Jenia говорил немного о другом=)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:25
by Jenia
HusH wrote:Абсолютно дикий опрос))))
Руки конечно же решают, но когда на твоей установке альт падает от удара, а бочка уезжает от удара в неё, то это как минимум лишает тебя "боевого духа драмминга", согласитесь.
Идеальный вариант - это отличные руки + ХОРОШИЙ ИНСТРУМЕНТ, который нормально звучит, который не катается по полу, который тебя слушает, а главное, ДОСТАВЛЯЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ ПРИ ИГРЕ!!!
Ну и все же, я думаю Jenia говорил немного о другом=)
тут ты прав на все 100, и примерно это я имел ввиду.

начнем с того, что с моим средним уровнем игры, на хорошем инструменте я буду играть намнооого лучше, чем на посредственном, и это, думаю, касается каждого.
даже играя обычные биты и взбивки на установке и железе проф класса, это будет ЗВУЧАТЬ. играя абсолютно тоже самое на стафе среднего и ниже уровня, это не будет звучать на столько круто, а может и вовсе не будет.

другое дело когда барабанщик ЗВУЧИТ на установке среднего класса - тогда он воистину велик.
и опять-таки даже самые простые вещи, сыгранные ровно на проф инструменте будут звучать круто, не смотря на то что ударник играет, скажем, месяца 4 :)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:30
by Drumbulldog
і то правда....простота на профі звучить як проф, а на макстоні як лайно....а от складні штуки можна зацінити і на аматях, от тільки там їх не настільки в кайф грати як на профустановці.....все ж краще мати проф руки і середній інструмент ніж навпаки....я думаю.....бо інструмент можна купити, а руки -- геге....

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:40
by Jenia
Drumbulldog wrote:і то правда....простота на профі звучить як проф, а на макстоні як лайно....а от складні штуки можна зацінити і на аматях, от тільки там їх не настільки в кайф грати як на профустановці.....все ж краще мати проф руки і середній інструмент ніж навпаки....я думаю.....бо інструмент можна купити, а руки -- геге....
именно.
я не имел ввиду так категорично - либо руки, либо инструмент :)
все это относительно.
обычные люди (в плане не музыканты) они на что обращают внимание - на звук самих барабанов.
если они звучат сочно - людям нравится, но даже если ты на аматях раздаешь а-ля ДжоДжо, но звучат они как кастрюли - врядле кому-то понравится ;)
в пример вам тот же Тревис Баркер - сколько у него стоит установка,а? :) а прикол в том что он играет ровно на круто звучащей установке, по этому все педовки от него без ума :lol:

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:43
by Neskwik
Drumbulldog wrote:бо інструмент можна купити, а руки -- геге....
а руки научить)))
Jenia wrote:на хорошем инструменте я буду играть намнооого лучше
ты хотел сказать "звучать" ?
HusH wrote:Абсолютно дикий опрос))))
я для того и создал чтоб это стало понятно всем))

з.ы. тему можно сразу в фан, я не обижусь)))))


мое мнение что качество инструмента в первую очередь определяет кошелек и стремление владельца набить этот кошелек деньгами и заиметь инструмент.
а умение, качество игры определяется стремлением человека научится играть! кол-во жопочасов, талант, целеустремленность и т.д.
если немного утрировать данные понятие, то можно прийти к выводу, что человек с крутым инструментом в принципе будет играть хуже чем человек с не крутым инструментом при равных всех отсальных условиях (!), т.к. один больше времени зарабатывал деньги, а второй больше сидел совершенствовался. поймите меня правильно))) это все в некотором роде абстракция, но...

дак вот из этого можно вывести, что человек на хорошем инструменте играет хуже человека на плохом инструменте, что полностью противоречит некоторым высказываниям Jenia.
да. вот. а если лезть еще в более абсурдные и абстрактные дебри, то можно вообще офигеть :mrgreen:
всем спасибо!

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:46
by Andy Gone
Коллеги, вы кругом не правы. Решает мозг. Поверьте, это куда важнее. Но если ответить на ваш вопрос, то уж никак не инструмент.

Другое дело, что с грустным инструментом сложно дожить до того времени, когда руки приходят хотя бы в приблизительное состояние... Но можно.

Я искренне счастлив, что советское время прошло, поэтому сейчас каждый имеет возможность получить достойный инструмент и начинать не из полной задницы, как это делали мы.

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:56
by Jenia
Neskwik wrote:
Jenia wrote:на хорошем инструменте я буду играть намнооого лучше
ты хотел сказать "звучать" ?
Согласен, "звучать" :D

хотя это тоже спорно. на хорошем инструменте играть легче. стучать те же двойки ногой на топовой ямахе или на таме хп200 - разные вещи все-таки :)
Neskwik wrote: дак вот из этого можно вывести, что человек на хорошем инструменте играет хуже человека на плохом инструменте, что полностью противоречит некоторым высказываниям Jenia.
почему это противоречит? я такого не говорил (вроде как :))

а тема на самом деле очень философская, не думаю что ей место в фане ;)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 20:59
by Neskwik
Andy Gone wrote:Решает мозг
во!!
+100500
Jenia wrote:а тема на самом деле очень философская, не думаю что ей место в фане
а я думал мы тут тупо погнать собрались))))) блин))) ладно, давай философствовать. мож я че умное вычитаю))

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 21:03
by trem
хороший инструмент +10 к уверености :mrgreen:
Когда только взял в руки палочки и выучил два первых ритма сел за Тактон в хорошем состоянии с хорошими пластами и железом солар (у меня был разваленный рмиф и не было тарелок вообще)... Чувствовал себя мегокрутым)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 21:09
by Jenia
Neskwik wrote: а я думал мы тут тупо погнать собрались))))) блин))) ладно, давай философствовать. мож я че умное вычитаю))
да ты посмотри сколько умных слов только на первой странице :lol:
после бесплатного цирка "как я..." - то что доктор прописал

философская потому, что любое утверждение тут можно оспорить

вот я буду играть "тун тыц тудун тыц" на старклассик + а кастом (к примеру), а на припеве "тун дун тыщьь тун дун тыщь" и это реально будет круто звучать :)
но это не значит что я крутой барабанщик

также я могу играть круче - ту дун дун тыщь, тун тудун ту тыщь (еще с гост нотами :lol: ) на вышеперечисленном - это будет ваще заипись)
но стоит мне сесть за аматю с педалькой а-ля совдеп, с железом максимум б8 - я так сыграть не смогу. отскок на рабочем не тот - прощайте гост ноты, педаль еле двигается - прощайте двойки ногой

надеюсь уловили что я имею ввиду :)

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 21:22
by HusH
Andy Gone wrote:Коллеги, вы кругом не правы. Решает мозг. Поверьте, это куда важнее. Но если ответить на ваш вопрос, то уж никак не инструмент.

Другое дело, что с грустным инструментом сложно дожить до того времени, когда руки приходят хотя бы в приблизительное состояние... Но можно.

Я искренне счастлив, что советское время прошло, поэтому сейчас каждый имеет возможность получить достойный инструмент и начинать не из полной задницы, как это делали мы.
Не правда, такого варианта не было :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Руки или инструмент - что важнее?

Posted: 22 Oct 2010 21:42
by Neskwik
HusH wrote:Не правда, такого варианта не было
успело проголосовать 5 человек)) я думаю они не обидятся. теперь такой вариант есть)))