Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Барабаны, тарелки, палочки и вообще все, чем и на чем вы играете.

Moderators: unklemoses, Модераторы

User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

Довго я думав про те, чи не накличу модераторський гнів на себе цією темою, але вирішив ризикнути.
Для мене очевидною є потреба купити замість півнячої Yamaha на одинарних ланцюгах щось більш адекватне. Але є речі, які змушують сидіти й довго чухати потилицю.
Як ми купуємо кардани? Приходимо в магазин, нам дають спробувати кардан (або ж і не дають), ми платимо (або ж ні) грошики і з пакунком мчимо додому – роздивлятися нове чудо й при першій-ліпші нагоді влаштовуємо бойове хрещення обновці. Або ж ми приходимо до товариша-барабанщика, пробуємо його кардан, вирішуємо, що лише за допомогою цього винаходу буржуазії ми станемо найкрутішим барабанщиком у світі, мчимо в магазин і т.д.
Ось тут і виникає проблема. В магазині ми точно не можемо оцінити потенціал кардана й те, наскільки він підійде саме тому чи іншому барабанщику. Я цілком усвідомлюю, що майже все залежить від кривизни ніг, але незаперечним фактом для мене є також те, що в разі підбирання оптимального кардана можна досягти більшого комфорту гри. А в магазині ніхто не дасть можливості повноцінно погратися з налаштуваннями, та й час, що ми можемо витрати на тестування кардана є мінімальним. Адекватної картини нема, простіше кажучи. З грою у друга теж не все шоколадно. От у мого друзяки й сусіда Йа-барабанщега є Tama Ironcobra. Уже неодноразово я її мучив, але питання налаштувань актуальне, оскільки не буду я крутити чужий кардан, тож отримати повноцінне уявлення про те, чи підійде мені Ironcobra, так само далеке від мене, як Бурятія.
Що робити? Звісно, можна піддатися Вічному Духу Барабанного Неспокою, який мордує не одного форумлянина, й купувати кардани, грати на них, і так до тієї пори, поки не знайдеш «свій» кардан. Метод всім хороший, от тільки грошенят шкода.
Наостанок до «теоретичної» частини додам, що, як мені видається (і підтверджується практикою Євгена), шлях Tama Ironcobra => Pearl Eliminator є тернистим і не завжди можна досягти бажаної мети. Також практичний досвід Санчеса й Зуба вказує на те, що перехід на longboard теж може виявитися безплідним. Підозрюю, що перехід на direct-drive може мати аналогічні наслідки.
Отже, потрібно якнайясніше визначити, що саме треба від кардана. Тут є, на мою думку, кілька важливих параметрів:
1. Ціна (а куди ж без неї);
2. Якість (тут теж ясно; параметр також включає в себе «надійність»);
3. Одинарний/подвійний ланцюг/прямий привод (одинарний ланцюг – гівно імхо; кому він треба?);
4. Налаштування (неоднозначне питання, бо велика кількість налаштувань не гарантують індивідуальну сумісність з карданом);
5. Shortboard/longboard та довжина власне педалі;
6. Атака vs. швидкість гри.
Отже, пройдуся по параметрах з розрахунку на свої потреби.
1. Теоретично маю напастися на все, що душі завгодно;
2. Тільки висока;
3. Тільки не одинарний ланцюг, щодо прямого приводу – маю сумніви;
4. Теж гублюся… Як мінімум – Ironcobra’івський набір налаштувань;
5. От мені подобаються довгі педалі, але терзають сумніви щодо longboard;
6. Цікавить золота середина.
Отже, Yamaha і Mapex відпадають. Лишається класичний набір із Tama IronCobra, Pearl Eliminator і DW 5002. Плюс елітний ешелон Axis (народ жаліється на слабеньку атаку), Trick V1 Pro («молодший брат» чомусь не цікавить мене…) і DW 9002. Із цього всього доводилося мацати Tama IronCobra (найбільш детально; довжина педалі видається мені дещо закороткою – може я помиляюся?) і DW 9002 (зовсім трошки, все сподобалося, одначе повної картини про сумісність моїх задніх лап із цим чудом техніки я не маю).
Сподіваюся, що ця тема не викличе нарікань, оскільки я все сформулював свої пріоритети доволі туманно (а більш чітко важко сформулювати в моєму випадку), а допоможе мені з вибором, плюс буде корисною іншим.
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
Neskwik
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2331
Joined: 29 Sep 2007 18:33
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Neskwik »

не совсем понял вопрос. много текста, но чем мы тут поможем?? я имею ввиду, что одному удобно на кобре, а второму на элиминаторе. и никак по другому. они так уже привыкли. что тогда советовать???
Marco wrote:Я цілком усвідомлюю, що майже все залежить від кривизни ніг
вот ты сам ответил))
а дальше дело привычки. почти все начинали и играют дальше на обычных педалях, поэтому лонгборды у многих вызывают проблемы. аналогично если ты привык к кобре то "переучится" на элиминатор тоже проблема. и некоторым просто эти проблемы никчему. зачем изобретать велосипед??
я стоял перед очень похожим выбором, когда покупал кардан. но для себя решил, что не принципиально какой топовый кардан я куплю. главное что хороший, надежный, качественный. отдал предпочтение кобре, т.к. было очень выгодное предложение. и она красивше чем элиминатор :mrgreen:
ИМХО, бери то что сердце подсказыват (ну я загнул :mrgreen: )
да. то, что вот хочется взять. купи, приходи на базу, играй и получай кайф.
"Без музыки жизнь была бы ошибкой"
(с) Фридрих Ницше
User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

Мене турбують дві речі:
1. Перехід з одного кардана на інший.
2. Період адаптації й взагалі її можливість. Он Жека мучився з Pearl'ом, та й продає. А це стрьомно - купити щось, а потім думати, кому би спихнути.
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
Neskwik
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2331
Joined: 29 Sep 2007 18:33
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Neskwik »

у тебя ямаха на одинарной цепи. я думаю не будет больших проблем при переходе на топовую ямаху (но ты ее не хочешь), кобру или дв. если говорить о дв5002 и кобре, то лучше наверное ролинг. но это все субъективно и чисто теоретически.
"Без музыки жизнь была бы ошибкой"
(с) Фридрих Ницше
User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

О, оце констркутив. Дякую.
Реквестую ще поради :)
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
Sergei
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2100
Joined: 05 Nov 2004 01:36
Location: Одесса

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Sergei »

Думаю не стоит сразу кидаться только купленным карданом и делать поспешные выводы,что он не подходит.Нужно погонять,попривыкнуть,может даже не один месяц,действительно все дело в ногах.
Сам когда только купил элиминатор не мог сразу привыкнуть,он мне казался каким-то легким,неконтролируемым и играешь как будто по воздуху.Со временем привык и понял,что для меня это идеальный кардан.
Думаю стоит обращать внимание на ключевые моменты,цепь или директ драйв,длина футборда,разница в ходу как например у кобры и элиминатора,а к остальному мне кажется можно привыкнуть.
Pearl drums, Paiste cymbals
Учиться, учиться и учиться (с)
FRiO
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2956
Joined: 04 Oct 2007 18:11

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by FRiO »

В принципе ты сам разложил все по полочкам ;-)
Насчет качества тут сомнений не должно быть. Любые карданы за 400 баксов классные по качеству и прослужат долго.
Все субъективно. Только путь проб и ошибок.
Единственное что могу подметить - надо быть аккуратнее при выборе Павер педалей (тама Павер, ДВ Акс.), т.к. может быть очень непривычно. Я на таких вообще играть не могу.
User avatar
Dmee3
Починаючий Експерт...
Posts: 5454
Joined: 03 Nov 2007 03:41
Location: Лос Анджелес
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Dmee3 »

FRiO wrote:В принципе ты сам разложил все по полочкам ;-)
Насчет качества тут сомнений не должно быть. Любые карданы за 400 баксов классные по качеству и прослужат долго.
Все субъективно. Только путь проб и ошибок.
Единственное что могу подметить - надо быть аккуратнее при выборе Павер педалей (тама Павер, ДВ Акс.), т.к. может быть очень непривычно. Я на таких вообще играть не могу.
+1, Імхо класичний ексцентрик рулить, та і я би ямаху не відкидав, сам грав на тому кардані, шо в тебе і маю ДФП 9310, різниця є..

якби зараз вибирав кардан - взяв би або ДВ5002\9002 чи Машу, або, на крайняк, елімінатор.. кобра всеж для мене важкувата, елімінатор - можна задовбатися лаштувати в пошуках ідеального налаштування, ДВ круті по відчуттям (тіки не акселератор), 9002 легенька і плавна, 5002 важча ае всеодно плавна.

жалко в нас сонори погано представлені, в них кажуть топові кардани бомбові))
Image
Image
User avatar
Watcher
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 1256
Joined: 17 Sep 2007 09:04
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Watcher »

Ко всему "многобукаф" вверху ты забыл написать самое важно что влияет на выбор кардана у драммера, окромя цены и прочей тех.лабуды - стиль игры (музыки).

Опыт Санчеса и Зуба, Жени и др людей напрямую зависит от их запросов к кардану и стилей игры.
любой кардан (кобра, пёрл, дв) хороший, но смотря какой стиль игры предпочтителен.

По твоей аве могу подумать что ты любитель эктримального драминга. Что по моему мнению по ряду причин исключает кобру и дв из списка.
Я бы думал про Пёрл или Аксис (который бывает не только лонгбордс) смотря по бабками и возможностям.
Трик бы тоже исключил по причине уникальности деталей, увесистости хода и главное - цене!

"сложности" с переходом с лонгборда и обратно как и сложности в привыкании к педалям, атакй, люфтами и т.п. это в большенстве своём миф сложившийся как стереотип у людей которые принимают 1-2 разочарованных комента за глобальный бок фирмы.
Если кому-то непонравилось или неудобно - это часный случай. Десяткам тысяц понравилось и объективно можно развеять любой миф фактами. Возможно это была просто "несозревшая идея" при замене агрегата.

резюме: я бы взял Axis (имхо) A2-L + e-kit (т.к. Пёрл у меня уже есть и его я не продам)
User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

Любитель - не значить "вигрібатель" :roll: :lol: Хоча чого ж там - учімся і стрємімся.
У Ямахи доволі несильна атака. Це розвинуло в мені схильність до доволі великих зусиль у грі ногами. От коли діма дав мені свою Ямаху спробувати, то сказав: "І ти кажеш, що я важко граю ногами?..". Видать я, за звичкою, почав фігачити добряче :)
Проти Кобри нічого особисто не маю, але справді не схильний її брати.
Треба буде шолє до Санчеса набитися послухать лекцію про Елімінатор і трохи постукать.
І так, гаспада, круг сужаєтся! Кобра таки, мабуть, відпадає. Но! My inner voice tells me: знайди DW у когось із киян і спробуй. Хто допоможе заблудшому драмеру? :roll:
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
Dmee3
Починаючий Експерт...
Posts: 5454
Joined: 03 Nov 2007 03:41
Location: Лос Анджелес
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Dmee3 »

Студія Володимирська 71 допоможе, там і прямо на барабасах його мона випробувати, як будеш - помацай заодне і 9002, оригінальні відчуття
Image
Image
User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

Уже мацав. Цікава штука, дуже цікава. Мене в ньому підкупило те, що нема відчуття "холодцю" під ногами - кардан йде як по рельсах.

А от Студія Володимирська в мене викликає не дуже приємні спогади про сервіс...
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
Tarantooll
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 3885
Joined: 04 Jun 2008 12:13
Location: Днепропетровск
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Tarantooll »

Мне ДВ показались сильно массивными в игре, не знаю, по ощущениям напомнил увесистый мерен подгруженный под завязку, нет стремительности что ли. ИМХО. :roll:
Производство барабанных тюнеров и девайсов, металлические малые. Востановление и кастом-шоп барабанов. Сегментная и круговая обрезка тарелок. Ремонт педалей любой сложности. 098-431-63-04 Тарантул ;)

Image
User avatar
Marco
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2705
Joined: 07 Jan 2008 18:09
Location: Київ, Shiva the Destructor

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by Marco »

Чує моє серце, що все рухається в бік Демона :)
https://shivathedestructor.bandcamp.com/

Малых нужно иметь, как жену. Cначала поиграть на всех в округе, потом купить один. Но раз в пару месяцев под пиво с друзьями поигрывать на их малых © Watcher
User avatar
3ub
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 2168
Joined: 19 Nov 2007 16:32
Location: Хмельницкий
Contact:

Re: Ще раз про вибір кардана в вітчизняних умовах

Post by 3ub »

Я пробовал р-2002с, Кобру павер глайд, и трик доминатор. Из всех трех остановился на Эллиминаторе тк понял что я мало крутил его, благодаря количеству настроек Эллиминатора его можно реально настроить как удобно практически под любого человека. Его надо изучать, пробовать по 1 - 2 настройки, и играть крутить, играть крутить. ИМХО самая продуманая педаль в диапазоне цепных педалей. Вот Энди сделал сравнение Перла с ДВ9002 в теме про карданы ДВ.
Post Reply