Page 4 of 4

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 13 Aug 2011 01:23
by MoranaDeath
я пробовал делать сам тарелки год назад...
малейшего понятия как это правельно делать неимел :shock: но результата вполне зватило на то чтобы репетировать...просто громко звенящие куски метала :D получились которых хватало на отстукивание барабанщикам ритма и это все слышали через 700ватт линии и 100ватный ламповый гитарный кабинет с головой и бас.

фото вот - http://foto.mail.ru/mail/chernolynes/89

семплы гдето были...найду закину сюда)

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 13 Aug 2011 22:28
by medard
Виливати сплав треба безпосередньо в форму, бажано в захисній атмосфері без кисню(і там же робити плавку), зробити відпал,
далі треба робити ковку, після знову відпал. При термообробці буде виходити кисень з міді , + сам відпал треба робити в атмосфері інертного газу

хотів колись зробити собі сплешку, але все залишилось на рівні бажання)) :D

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 14 Aug 2011 00:19
by MoranaDeath
ну помойму отжиг необязательно делать в среде инертного газа...можно и в масле.
и в чем смысл изготовления с литьем если можно приобрести уже листовой метал порезать его на кружки, отковать и произвести термооброботку.

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 14 Aug 2011 21:58
by Алёнка
MoranaDeath wrote:ну помойму отжиг необязательно делать в среде инертного газа...можно и в масле.
и в чем смысл изготовления с литьем если можно приобрести уже листовой метал порезать его на кружки, отковать и произвести термооброботку.
Автор темы и не собирался заниматься литьём.

MoranaDeath Поделись пож-ста опытом. Напиши поподробнее процесс. Какой и где брал металл? Какие трудности при обработке. Что посоветуешь делать умельцам?

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 15 Aug 2011 11:46
by MoranaDeath
ну так как у меня на фото делать нестоит)))
я брал первый попавшийся лист желтого метала и кромсал его на тарелки, но он оказался латунью)
технологический процес я использовал в корне неверный, вопервых это была холодная обработка, во вторых я использовал метот вытягивания метала за щет его растяжения а нужно применять так называюмую "дифовку" тоесть заготовке придаеться форма тарелки методом уменьшения толщины заготовки. ну это вот допустим если взять кусочек пластилина и сжать его между пальцев то он станет тоньше но по площади больше. обязательно использовать отжиг так как он сделает материал более поддатливым в обработке и снимет различные вредные напряжения в структуре метала. и советую брать заготовку потолще чтобы было куда разогнаться так сказать)
я неособо в этом всем разбираюсь, по образованию сварщик какбы так что некидайтесь тяжелым если что и не так описал,это все из небольшого личного опыта)

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 15 Aug 2011 17:23
by Demian
а як вийшло зробити рівномірну проковку по всій пдлощі тарілкі?? що її не погнуло за рахунок натягу протилежних і сусідніх поверхонь?? признавайся :o

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 15 Aug 2011 17:40
by MoranaDeath
ну это частые мелкие удары мягким молотком и часто прокручивая тарелку...получаеться что она так выравниваеться...хотя вначале хочет свернуться в блинчик :D

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 15 Aug 2011 20:13
by medard
MoranaDeath wrote:ну помойму отжиг необязательно делать в среде инертного газа...можно и в масле.
и в чем смысл изготовления с литьем если можно приобрести уже листовой метал порезать его на кружки, отковать и произвести термооброботку.
ну поперше відпал в маслі тобі нічого іншого ніж зміну кольору для даного сплаву не дасть.
по друге зробити тарілку з листа, це потрібно робити ковку і відпал не один раз щоб добитися звучання.
Ну і для тарілок не використовують чистий сплав Б8 або Б20, там майже завжди будуть домішки, оскільки мідь дуже погано розчиняється і сплав не буде однофазним. Марганець робить сплав більш текучішим, залізо або нікель дає більше звону, інші компоненти можуть просто впливати на розчинність самої міді.

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 15 Aug 2011 21:46
by MoranaDeath
medard wrote:
MoranaDeath wrote:ну помойму отжиг необязательно делать в среде инертного газа...можно и в масле.
и в чем смысл изготовления с литьем если можно приобрести уже листовой метал порезать его на кружки, отковать и произвести термооброботку.
ну поперше відпал в маслі тобі нічого іншого ніж зміну кольору для даного сплаву не дасть.
по друге зробити тарілку з листа, це потрібно робити ковку і відпал не один раз щоб добитися звучання.
Ну і для тарілок не використовують чистий сплав Б8 або Б20, там майже завжди будуть домішки, оскільки мідь дуже погано розчиняється і сплав не буде однофазним. Марганець робить сплав більш текучішим, залізо або нікель дає більше звону, інші компоненти можуть просто впливати на розчинність самої міді.
ну нащет масла незнаю, а вобще какая должна получиться структура у метала? чтобы добиться звучания, он должен быть напряжен или наоборот без напряжений? или по какимто характеристикам это определяеться?

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 16 Aug 2011 10:48
by saintnameless
мужики,скооперировали бы свои знания и усилия,и наладили бы уже производство тарелок.
Точно так и с педалями/карданами,в украине есть заводы,производящие необходимые детали,почему никому єтим не заняться.

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 16 Aug 2011 11:45
by medard
да можна було б, може варто спробувати)

а структура металу має бути найбільш однорідною . Чим більші напруження, тим більше ймовірність що тарілка лопне. от відпал як раз і знімає ці напруження

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 16 Aug 2011 13:59
by MoranaDeath
medard спасибо понял)

saintnameless были идеи зделать кардан самому, но для этого нужно как минимум заказывать на заводе шарниры причем они должны быть высокого качества ну или найти аналоги которые продаються готовые. вобщем если бы мне ктонибудь дал на пару недель кардан я бы попробывал его скопировать но увы пока что такой возможности небыло((

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 13 Sep 2011 17:33
by ivolin
MoranaDeath wrote:я пробовал делать сам тарелки год назад...
малейшего понятия как это правельно делать неимел :shock: но результата вполне зватило на то чтобы репетировать...просто громко звенящие куски метала :D получились которых хватало на отстукивание барабанщикам ритма и это все слышали через 700ватт линии и 100ватный ламповый гитарный кабинет с головой и бас.

фото вот - http://foto.mail.ru/mail/chernolynes/89

семплы гдето были...найду закину сюда)
Интересно услышать... :)

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 01 Dec 2011 02:07
by Застольный боец

Re: Где можно раздобыть бронзу Б20

Posted: 01 Dec 2011 03:17
by borsch
MoranaDeath wrote:medard спасибо понял)

saintnameless были идеи зделать кардан самому, но для этого нужно как минимум заказывать на заводе шарниры причем они должны быть высокого качества ну или найти аналоги которые продаються готовые. вобщем если бы мне ктонибудь дал на пару недель кардан я бы попробывал его скопировать но увы пока что такой возможности небыло((
да любой болие мение одыкватный токарь сделает тебе вал.
А вообще у нас в городе (Мариуполе) был завод мед-оборудования. (жалко совок рассыпался) вот на нём Asix один в один могли бы сделать, нет даже лучше!!!!