drummer.org.ua

Могу заверить, что фосфорная бронза - миф, эту присадку добавляют для текучести при плавке (для лучшего литья), чем больше фосфора, тем ниже качеством сплав.

вот я сразу сказал, купи зилжн к кастом, Б20 бронза, ручная ковка, никакого гемора)))))))

unklemoses wrote: Конечно, гораздо больше гемора выливать заготовки, плющить их по 15 раз под прессом, ковать, нарезать и т.д... проще вылить лист из металла В8 и как из теста нарезать тарелки, типа как печеньки...)) В8=sheet bronze=листовая бронза=прокат вместо литья=экономическая выгода.. лично я не хочу пасть жертвой маркетинговых уловок..

А по-моему лучше взять и послушать

как по мне сабиан АА, ААХ и близко не подошли по звуку к 2002 пейсту. Был и сабиан этих серий и пейст 2002.

А по-моему лучше взять и послушать

ну это бесспорно, я потому и писал, что у всех уши разные и каждому свое..
а вообще это разговор а-ля что круче нокиа или сониэриксон, кто сильнее робокоп или брюс ли.. кто от чего кайф получает, тот на том и играет..)

unklemoses wrote:лично я не хочу пасть жертвой маркетинговых уловок..

Учитывая вот это - "В8 (sheet bronze)" - ты уже пал жертвой маркетинговых уловок.
На будущее запомни один маленький нюанс: среди маркетологов очень много людей, преуспевающих в семантике. Это не просто продавцы, а люди, которые красивыми словами убеждают тебя в том, что товар их работодателя лучше при том, что в субъективной реальности он может быть хуже другого товара. Посмотри, как эффективно действует красивая легенда Zildjian. Бесспорно, это замечательные тарелки, но легко их рассматривать непредвзято, если ты знаешь, что их история началась 400 лет назад в колыбели тарелочного ремесла, секреты передавались от отца к сыну многие поколения и эти тарелки сделаны не из галимой листовой бронзы, а из высококачественной кованной. А теперь взгляни на это критически: 400 лет назад не было современных высоких технологий, знаний и понятия психоакустики; кроме того, сейчас процесс Zildjian кардинально отличается от процесса 400-летней давности; ну, и говоря о бронзе - может, имеет смысл узнать, что собственно собой представляет бронза и каков процесс её производства.

Прошу заметить, что Zildjian я привёл лишь как пример хорошего маркетинга, а не посредственного железа.

вообще то, когда говорят про 400 лет, то имеют ввиду открытие самого сплава В20, обладающего уникальными акустическими качествами.. ясен пень, что в 17 м веке не было компьютеров и гидравлических автоматов, но тогда производили совсем иную продукцию, которая и предназначалась изначально совсем для других целей. А те Зилы, которые мы все знаем и любим, то есть тарелки именно той форме, как сегодня - А и К - появились в 20 м веке, усилиями керопа и аведиса..) я думаю все было прозаично: кероп (или как там правильно:)) жил раньше и автоматического молотка не имел, видимо поэтому К ручной ковки, ну а Аведис уже мог насладиться надбанням прогресса и ковал на авто-наковальне.. так что никакого облома нет, история возможно и приукрашена, но переворачивать все с ног на голову не нужно.

ковкую бронзу называют по-разному: В8, sheet bronze, 2002 alloy, СuSn8 и др, я выбрал два из множества вариантов, когда именно я пал жертвой маркетинга?

Ты читал мой пост? А то сложилось впечатление, что зацепился за упоминание о 400-летней истории, и понеслась
Я говорил о маркетинге и о том, что ты, как и все остальные люди, в какой-то мере, его жертвы.

ну это, к сожалению, правда, спорить никто с этим не будет надеюсь.. просто я не понял как ты это вывел из слов "В8=sheet bronze".. та хер с ним, короче..

AmaDeus wrote:

unklemoses wrote:лично я не хочу пасть жертвой маркетинговых уловок..

Учитывая вот это - "В8 (sheet bronze)" - ты уже пал жертвой маркетинговых уловок.
На будущее запомни один маленький нюанс: среди маркетологов очень много людей, преуспевающих в семантике. Это не просто продавцы, а люди, которые красивыми словами убеждают тебя в том, что товар их работодателя лучше при том, что в субъективной реальности он может быть хуже другого товара. Посмотри, как эффективно действует красивая легенда Zildjian. Бесспорно, это замечательные тарелки, но легко их рассматривать непредвзято, если ты знаешь, что их история началась 400 лет назад в колыбели тарелочного ремесла, секреты передавались от отца к сыну многие поколения и эти тарелки сделаны не из галимой листовой бронзы, а из высококачественной кованной. А теперь взгляни на это критически: 400 лет назад не было современных высоких технологий, знаний и понятия психоакустики; кроме того, сейчас процесс Zildjian кардинально отличается от процесса 400-летней давности; ну, и говоря о бронзе - может, имеет смысл узнать, что собственно собой представляет бронза и каков процесс её производства.

Прошу заметить, что Zildjian я привёл лишь как пример хорошего маркетинга, а не посредственного железа.

+1
очень даже дельное замечание, только тогда для установления истины
нам придется отнести наши модные и не очень тарелки в лабораторию на анализы ...
Кто готов пожертвовать одной из своих тарелок????!!!

... напрасно это все ... там ведь техника, специалисты плюс буржуйский обман ...

Что, кто-то думает, что можно наивно предполагать, что состав и свойства каждого вещества в нем в зависимости от процентного соотношения нам расскажет истину?

Уверен на 100% что современные технологии, научившиеся разбавлять бензин водой так,
что они при этом смешиваются, давно уже расчехлились как экономить на серебре и прочих драгметталах ...

И будет совсем неудивительно обнаружить в составе металлической тарелки какой-нибудь композит ...

ВЫВОД
... истина где-то там .................

Вот поэтому я и говорю, что при выборе инструмента, нужно руководствоваться своими собственными ушами, а не надписями на тарелках и в этих ваших интернетах.

AmaDeus wrote:Вот поэтому я и говорю, что при выборе инструмента, нужно руководствоваться своими собственными ушами, а не надписями на тарелках и в этих ваших интернетах.

От это +100, особенно в куче со всей группой, т.е. хотя б на репе.

а так вообще верить нужно только своим ушам, то есть слушать живые тарелки и принимать решение..

ура, у нас консенсус!!

unklemoses wrote:

а так вообще верить нужно только своим ушам, то есть слушать живые тарелки и принимать решение..

ура, у нас консенсус!!

так, за это нада выпить кто приедет в гости, угощаю самбукой, все равно мне низя,
лежу дома до пн - после дтп в прошлое вс струсок мозКа
... ехать на соломенку

самое интересное, что в этом топике всего навсего нужно было посоветовать набор за 500 баксов..)

я дал реальное предложение, например.. обращаюсь ко всем участвующим в дискуссии: лучше дайте дельный совет, что человеку купить..или согласитесь с моим предложением, чтобы его не терзали смутные сомнения и он успел купить хорошее б-у пока не разобрали..))

guns wrote:

unklemoses wrote:

а так вообще верить нужно только своим ушам, то есть слушать живые тарелки и принимать решение..

ура, у нас консенсус!!

так, за это нада выпить кто приедет в гости, угощаю самбукой, все равно мне низя,
лежу дома до пн - после дтп в прошлое вс струсок мозКа
... ехать на соломенку

честное пионерское! я б с удовольствием, но..далековато от житомира))
а так.. как человек тоже имеющий такое счастье (струсок), желаю выздоровления..ну и творческих узбеков!!