drummer.org.ua

Tarantooll wrote: дядя, а ты сам из оффиса пардон хоть раз выглядывал???

Дай угадаю, экономист?

Amal` wrote: вцелом твоя мысль понятна, но ты не прав,

Ну, имхо, тут ситуация двоякая. В нинешнем мире, действительно никак. Но это с учетом того что экономисты создали свою маленькую экономическую вселенную, вход куда производителям заказан, экономисты там играются акциями, закладными и прочей эфемерной фигней, создавая миллионы из ничего и так же в никуда их просаживая(ну, не совсем никуда, но, вот нынешний кризис по моему мнению, результат одного из таких просаживаний, большая денежная масса, внезапно куда-то делась). Да и основная мысль моя была в неправельном распределнии приоритетов профессий в последнее время, да, бухгалтер нужен, безспорно, но нельзя счетовода ставить "во главу угла" предприятия, а ведь так и делалось, так же как нельзя считать главным всяких менеджеров, маркетологов, менчендайзеров и прочую околорыночную клику. В некотором роде(в некотором роде!) права была идеология СССР, утверждавшая что владельцами заводов должны быть сами рабочие.
PS: Повторюсь, я не экономист и это мое видение мироустройства как инженера, прежде всего. Я понимаю, что какждый сам себя хвалит, но стараяюсь, по крайней мере, смотреть на это объективно.

!randoom! wrote:Интересный(для меня лично, как для не экономиста)

черт, не заметил отрицание перед словом "экономист" сразу )). и долго не мог понять в чем прикол в мнении !randoom!...
ну это так ))

почти согласен с ним, точнее большая моя часть полностью согласна, но нужно быть трезвым...

жаль, но Amal' прав... и жаль что капитализм состоит в том, что капиталисты, когда им взбрендяться вкладувают деньги в отросоль, и дают работу инженерам и рабочим... но хотят от этого выручку... с одной стороны получается глупость, в том сколько они забирают и сколько дают тем кто реально что-то сделал... но если б небыло такого строя то и продавать было бы некому, и инженеры бы кушали чертежи, а рабочие - сталь.... (((... замкнутый круг...

да и кто есть барыга в этом мире? ведь муз. магазины тоже покупают за бугром подешевле,а нам "толкают" подороже, а мы только рады...

скажем так, основа предприятия - производственный персонал. так вот этот самый персонал может быть как инженерами, так и маркетологами. потому что производство бывает разное.
не стоит к экономистам приписывать "профессию" трейдера, как сейчас модно называть биржевого маклера.
а для того чтобы понять куда и что делось, так посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/Дух_времени_(фильм) ту часть, где про федеральную резервную систему США.
и не стоит винить во всех смертных грехах экономистов. ( у меня диплом экономиста, но работаю не по профессии) в других странах не так и всё плохо, как нас. так что тут надо вспомнить что было 21.12.08. в 12.00 и всё понятно.

!randoom! wrote:

Tarantooll wrote: дядя, а ты сам из оффиса пардон хоть раз выглядывал???

Дай угадаю, экономист?

Amal` wrote: вцелом твоя мысль понятна, но ты не прав,

Ну, имхо, тут ситуация двоякая. В нинешнем мире, действительно никак. Но это с учетом того что экономисты создали свою маленькую экономическую вселенную, вход куда производителям заказан, экономисты там играются акциями, закладными и прочей эфемерной фигней, создавая миллионы из ничего и так же в никуда их просаживая(ну, не совсем никуда, но, вот нынешний кризис по моему мнению, результат одного из таких просаживаний, большая денежная масса, внезапно куда-то делась). Да и основная мысль моя была в неправельном распределнии приоритетов профессий в последнее время, да, бухгалтер нужен, безспорно, но нельзя счетовода ставить "во главу угла" предприятия, а ведь так и делалось, так же как нельзя считать главным всяких менеджеров, маркетологов, менчендайзеров и прочую околорыночную клику. В некотором роде(в некотором роде!) права была идеология СССР, утверждавшая что владельцами заводов должны быть сами рабочие.
PS: Повторюсь, я не экономист и это мое видение мироустройства как инженера, прежде всего. Я понимаю, что какждый сам себя хвалит, но стараяюсь, по крайней мере, смотреть на это объективно.

Далеко не угодал. Занимаемся металлореж.инструм и оборудование......считай производители, ну и барыжничаем ясное дело. Даж с моими двумя обр Куй куда устроишся....посокращали всех, а брать так подавно не думают.
Фильм зачётный, тока наше ситуации в стране помоему особо не касаеться. И описано всё очень невыразительно по поводу буфера. И вааще, коли так - так нах на майдане было дискарь устраивать?????

Tarantooll wrote:И вааще, коли так - так нах на майдане было дискарь устраивать?????

Стоял тогда. Сейчас считаю, что нас всех опрокинули.

И в итоге отымели все втроём, кто куда....молодца

Зато я отменно похавал курицы-гриль тогда, аж сейчас душа радуется

Ну и как сказал товарищ: "Маємо, те, що маємо" (с) "Мудак"

По работе ситуация действительно хреновая. Фразы из разряда "надо больше работать" особенно нелепы во время массовых сокращений и урезаний по зарплате.
По ситуации с долларом. Энди правильно отметил что упали в цене автомобили, многие также отметили что упала в цене недвижимость. Что-то серьёзное (не просто мобильный телефон или стойку) продать в существующих условиях крайне сложно. Привязка к доллару в музыкальных магазинах на данном этапе просто понт, от которого, действительно придется отказаться. 2500 грн. этим летом составляли 500 U$D. Сейчас это примерно 313 U$D по курсу 8 грн. за доллар. Это что получается, у людей стало больше денег? Так нет же. По своему опыту понял, что если нужно что-то срочно продать, то считать нужно по летнему курсу, даже немного подвигаясь. Вот такие наблюдения...

BAXtheGREATEST wrote:вот когда, вродебы, ничего не мешает купить новый пэд за 474 грн, и новую спарку за 2200, смотришь, а уже оп и пед почти 600 и спарка 3600, подсобирал и бац! снова! пэд уже 900, а спарка уже 5000!!!!
я просто разбит и подавлен!!!
эх...
когда это кончится???

Я смотрю у тебя все не так уж и плохо,раз это проблема для тебя.
Я например отказался от покупки новых крешей,хотя уже собрался их заказывать и эту покупку я отложил пока на неопределенный срок.
По поводу Реала.
Думаю в следующем году останется одно отделение Реала на Украине,если он вообще не перестанет существовать.Продать свой товар через пару месяцев будет для них проблемой,даже по демпинговым ценам.

Кризис только начался.
В следующем году ситуация будет намного хуже.
Массовая безработица,инфляция по всем валютам,зашкаливающая преступность,остановка производства,беспорядки,возможно массовые.
Вернемся в начало 90-х,в лучшем случае.
От правительства ждать каких-то шагов по урегулированию бессмыслено.Там одни и те же рожи,причем навсегда,им насрать на народ и государство,они решают свои вопросы.
Вероятность аргентинского сценария высока.

Sergei wrote:Вероятность аргентинского сценария высока.

да ладно, вряд ли у нас будут стрелять на улицах.

Andy Gone wrote:

Sergei wrote:Вероятность аргентинского сценария высока.

да ладно, вряд ли у нас будут стрелять на улицах.

+1, кроме того трижды врядли что вернемся "В лучшем случае в начало девяностых", шо за паника? тем более откуда ты знаеш? или почему так считаеш, ты шо Ванга все знать?
До начала девяностых всеже далековато по части развития страны, многое изменилось, просто так минус 15 лет небывает....
Так что без паники, безработица и цены - да, это будет, массовые беспорядки - откуда?
"Мы ж не Хранция какая, шобы смуту подымать" (с) Л. Филатов

Andy Gone wrote:

Sergei wrote:Вероятность аргентинского сценария высока.

да ладно, вряд ли у нас будут стрелять на улицах.

Ну вот продвинут вот это http://podrobnosti.ua/power/2008/12/26/574011.html и тогда у каждого будет возможность пострелять,даже из такой пукалки,а на регистрации,менты еще и бабла срубят.

Dmee3 wrote:

Andy Gone wrote:

Sergei wrote:Вероятность аргентинского сценария высока.

да ладно, вряд ли у нас будут стрелять на улицах.

+1, кроме того трижды врядли что вернемся "В лучшем случае в начало девяностых", шо за паника? тем более откуда ты знаеш? или почему так считаеш, ты шо Ванга все знать?
До начала девяностых всеже далековато по части развития страны, многое изменилось, просто так минус 15 лет небывает....
Так что без паники, безработица и цены - да, это будет, массовые беспорядки - откуда?
"Мы ж не Хранция какая, шобы смуту подымать" (с) Л. Филатов

Для того чтобы заметить подобные тенденции ненужно быть пророком.
Какая разница,что изменилось в развитии страны.Если станет производство и торговля,то до лампочки какое было развитие.
Взять хотя бы наш(одесский) 7-й км.
Там все в глубокой жопе,нового товара почти нет,реализация никакая.
Хотя даже в самые суровые времена такого не было.

В массовых беспорядках усомнюсь - ибо у каждого хата и у каждого она с краю. Да и темперамент не тот, что у аргентинцев, что б стрелянину затевать. Хотя больных хватает.