Page 22 of 38

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 14:45
by Voron
Father-42
я просто к тому, что видел много и таких малых барабанов и подобных в достаточно нормальном состоянии(хотя бы на глаз) и звук у них был просто ужасающим...
раньше казалось, что супер амати выдает нормальный звук, а вот где-то пол года назад, может чуть больше, услышал супер амати в приличном состоянии и звук мне показался вообще ужасным.
теперь любая бюджетка типа тамы импераиал стар с демо пластами мне кажется намного круче, чем тактон/трова/амати.

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 15:05
by Slava McSyutenko
Voron wrote:я просто к тому, что видел много и таких малых барабанов и подобных в достаточно нормальном состоянии(хотя бы на глаз) и звук у них был просто ужасающим...
:mrgreen: видать там пластики были родные

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 15:43
by Voron
про звук с родными я ваще ниче не говорю )

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 22:27
by Leo Freeman
будет время-попробую записать звук своего.

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 23:12
by MrMaksVolkov
Father-42 wrote:Небольшое дополнение - нелишне вставить мафлерные ленточки (из фетра) на краях струнного блока, прямо в щёки стрейнера - получите ещё один сюрприз - абсолютно полное отсутствие любых паразитных резонансов, как от соседних, так и от колонок и проч.
странно... я почему-то думал что паразитные резонансы создаются за счет колебаний пластика, который возбуждается нотой на которую настроен... или Вы имеете ввиду только лишь конкретную модель барабана?
как побороть паразитные резонансы на других барабанах?

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 21 Nov 2013 23:20
by unklemoses
видимо, под паразитным резонансом подразумевается возбуждение резонаторного пластика как таковое, производимое непреднамеренно. в сущности, мембраны всех барабанов всегда откликаются на звук, исходящий от другого барабана, и по другому быть не может. просто в случае с малым барабаном это приводит к шуму, так как приведенный в движение пластик цепляет пружины. но на мой взгляд тут нет ничего страшного, это всего лишь показывает, что барабан настроен правильно, что он живой, а не задушен. и не нужно бороться с резонансом, даже если он паразитный, нужно бороться с нежелательными последствиями этого резонанса - шумом пружин; ну, если уж они так сильно мешают. но не за счет уменьшения резонансности, а просто с помощью специальных струн, таких как puresound custom pro. которые почти не входят в контакт со слабо вибрирующим в паразитном резонансе пластиком, что уменьшает при этом всем шум. с параллельным стрейнером такой фокус не пройдет, ну то есть подложив что-то под струны вы конечно немного отдалите струны от пластика, но тогда по моему потеряется суть параллельных пружин - чувствительность

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 24 Nov 2013 23:49
by Leo Freeman
собственно, вот записал звук восстановленного малыша,как и обещал.
Звук без обработки, записал в домашних условиях на скорую руку одним микрофоном. Вот как-то так.
ссылка вот:

http://files.mail.ru/94722F850B824CF992B4B376E9CAF562

или тут:

http://vk.com/audio?performer=1&q=Gordey%20Kobilianskiy

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 00:01
by MrMaksVolkov
у меня так же само звучит фанерный тактон с совковыми пластами))

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 11:29
by Father-42
unklemoses wrote:видимо, под паразитным резонансом подразумевается возбуждение резонаторного пластика как таковое, производимое непреднамеренно. в сущности, мембраны всех барабанов всегда откликаются на звук, исходящий от другого барабана, и по другому быть не может.
Да-да, Дмитрий абсолютно прав - в данном случае именно это и имелось в виду (второпях не стал раскрывать суть более подробно). Просто для обычных односторонних это неизбежно, а в параллеллелках исключено физически.

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 13:41
by matorov
Voron wrote:Father-42
я просто к тому, что видел много и таких малых барабанов и подобных в достаточно нормальном состоянии(хотя бы на глаз) и звук у них был просто ужасающим...
раньше казалось, что супер амати выдает нормальный звук, а вот где-то пол года назад, может чуть больше, услышал супер амати в приличном состоянии и звук мне показался вообще ужасным.
теперь любая бюджетка типа тамы импераиал стар с демо пластами мне кажется намного круче, чем тактон/трова/амати.
а как на счет настройки?

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 14:14
by matorov
и не могу не согласиться с тем, что попадаются редкие экземпляры, которые ни пласты ни настройка не спасает :mrgreen: волшебством не назовешь, может фича... но скорее всего ошибка производства, а может полученные травмы за долгия лета.

такие только в печь)

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 16:03
by Voron
даже самый дорогой и крутой барабан не будет звучать без настройки.
а вот и нет :)
В общем, подойти с умом. В крайнем случае, попросить знающего человека помочь с теорией или же сразу настроить.
с теорией чего ? какую надо знать теорию, чтобы настроить барабан?

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 16:57
by matorov
Voron wrote:
даже самый дорогой и крутой барабан не будет звучать без настройки.
а вот и нет :)
ну как же нет?.. :(
Voron wrote:
В общем, подойти с умом. В крайнем случае, попросить знающего человека помочь с теорией или же сразу настроить.
с теорией чего ? какую надо знать теорию, чтобы настроить барабан?
надо знать КАК настраивать.

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 18:35
by Voron
я какбы не собирался спорить

если при каких-то магических махинациях, особой настройке и единственной правильной комбинацией пластиков, вставки каких-то подкладок и последующих танцев, тактон каким-то образом вменяемо звучит, это одно дело.
проф. малые современные не требуют ОСОБЫХ подходов в настройке. можно настроить низко, высоко, струны могут быть слишком прижаты, болтаться как сопли. ессна, что складки на пластике, отсутствие струн, это даже не настройка, это барабан можно считать вообще не собран)

однако же, можно попробовать следующее. взять например проф. малый, одеть верхний пласт, добиться хоть какого то вменяемого натяжения пластика и уже будет результат. уже будет слышно что это инструмент, что он резонирует и звучит, подсознательно не будет восприниматься как просто кусок железа определенной формы. можно одеть оба пластика, без машинки и струн, без особого пристрастия их закрутить, и о чудо - он уже звучит.
тактон/трова/реже амати с кропотливой настройкой напоминают ведро. и чтоб ну хоть как-то создать впечатление инструмента, люди начинают химичить с ним, чтобы убрать "лишние" призвуки и обертона. вот в чем суть.

Re: Амати и Тактон - сравнительная характеристака

Posted: 25 Nov 2013 18:51
by matorov
Voron wrote:я какбы не собирался спорить

если при каких-то магических махинациях, особой настройке и единственной правильной комбинацией пластиков, вставки каких-то подкладок и последующих танцев, тактон каким-то образом вменяемо звучит, это одно дело.
проф. малые современные не требуют ОСОБЫХ подходов в настройке. ессна, что складки на пластике, отсутствие струн, это даже не настройка, это барабан можно считать вообще не собран)

однако же, можно попробовать следующее. взять например проф. малый, одеть верхний пласт, добиться хоть какого то вменяемого натяжения пластика и уже будет результат. уже будет слышно что это инструмент, что он резонирует и звучит, подсознательно не будет восприниматься как просто кусок железа определенной формы. можно одеть оба пластика, без машинки и струн, без особого пристрастия их закрутить, и о чудо - он уже звучит.
тактон/трова/реже амати с кропотливой настройкой напоминают ведро. и чтоб ну хоть как-то создать впечатление инструмента, люди начинают химичить с ним, чтобы убрать "лишние" призвуки и обертона. вот в чем суть.
полностью согласен со всем