drummer.org.ua

ещё раз.
у вас ахеды не ломаются от римшотов ??

Нет. Я же говорю, что третий год играю одной парой, которую мне подарили. Есть еще запасные, которые лежат на бочке на случай вылета палки.

позвольте поинтересоваться - что, где и как часто вы играете? почему я спрашиваю, ведь стиль игры тоже разный бывает. я играю тяжелую музыку, в которой нужно, что называется, "вкладывать". в таком режиме ореховые палки vater ходят по 2-3 месяца, обычно. дубовые tama ходили полгода или немного больше. ahead тоже проходили полгода, умерли при ударе в чашку райда плечом; но нужно учесть, что за эти полгода я еще поменял как минимум 2 раза конуса. теперь, если помимо фактора "мое/не мое" посчитать затраты, то вышло, что потратив на дубовые тама 100 грн, я играл полгода; играл я столько же и ахедами, но при этом потратил на них 250 грн+100 грн на конуса; при этом мне все время приходилось подстраиваться под эти палки, стараясь лишний раз не играть в чашку или в обод. так вопрос - на кой черт оно все нужно?

Репетиции до недавнего времени были частые ибо приходилось играть в четырех группах. В общем каждый день на протяжении двух лет. Стили от фанка до дэз-мэтала. Последние месяца три играю в двух группах - паган и дэз-мэтал. На самом деле, думаю, дело в звукоизвлечении. Мой препод меня учил при минимуме силы выдавать максимальный звук. Он уже пожилой джазист и учил меня много лет назад, но возможно благодаря его школе я в принципе редко рву пластики и разбиваю палки. В основном они или разслаиваются, особенно в месте удара по ободу и хету, или ломаются из-за неправильного среза. Но Ahead я сейчас считаю лучшими палками, которые у меня были.

alice240876 wrote:Мой препод меня учил при минимуме силы выдавать максимальный звук. Он уже пожилой джазист.. и т.д...

аа.. все понятно, оказывается можно при низких затратах энергии получать высокую отдачу. про физику (ну, кпд, там, второй закон термодинамики, сохранение энергии и всю эту скукотищу) промолчу, замечу только что видимо про это не знают тико торрес, томми ли, ларс ульрих, джеймс коттак, микки ди и прочие эндорсеры эхедов да и другие интересные рок-драммеры (а не зануды) и из-за плеча печатают от всей души. я то думаю, чего вот тико калашматит то так, а это наверное он извлекать не умеет просто.




приколы приколами, но я считаю, что это проблема довольно большого числа барабанщиков, играющих музыку рокавага направления, да и не только. не понимают, не умеют вкладывать в игру. за барабанами сидят как задроты за школьной партой - то нельзя, это неправильно, сильно играть не нужно, все и так слышно. в итоге вместо зажигательной энергичной игры получаем унылое зрелище, зато с правильной осанкой и эталонной постановкой. это не рок, это херня.
то же самое касается и струнных инструментов - гитар. так уж вышло, что мне с сильным басистом не посчастливилось играть за все время существования моей группы, он был и не нужен особо, но это другая история. но я вот помню на одной из записей был Шерсть, басист из группы Мегамасс; под ним гитара просто бедная, струны ходят с амплитудой 5 см, он по ним чуть ли не бьет; что в итоге - охеренно мощный, ровный, крутой звук. так и с барабанами, вкладывать не будешь - будет г

По-моему, тут не обсуждение, кто какой барабанщик. У каждого своя техника и свой кураж. Есть много знаменитых драммеров, играющих в самых тяжелых и быстрых стилях, и сидят ровно, и на голове волосинка не шелохнется. У кого какой кураж. На сцене все выкладываются, а на репетициях отрабатывается материал. Посмотрите видеошколу любого барабанщика, приведенного Вами в пример, и Вы увидите, как они играют и у кого какая школа. К тому же, удар по рабочему из-за лопаток или рванье струн на басу, не есть показатель профессионализма. Мой басист играет очень мощно, при этом ему не надо рвать струны ибо правильное звукоизвлечение - залог хорошего звука.
И вообще, человек спросил мнение людей о палках. Мое мнение написано выше. Не вижу смысла продолжать дискуссию.
P.S. Настоящий профессиональный барабанщик может играть даже на стекле, не разбивая его.

речь идет как раз о связи стиля исполнения и долговечности (любых) палочек. нет ничего удивительного в том, что при громкой, энергичной игре, скажем, в хардкор группе, палки ломаются быстрее, чем при игре, скажем, в оркестре мчс. это нормально и закономерно - ты тратишь больше энергии на игру, часть этой энергии неизбежно тратится на разрушение палочки. даже при поставленном ударе. вспомните джо джо мэера, он в своей школе говорил, что условно можно поделить игру на 4 динамических уровня с перспективы движения, и в звукоизвлечении будут участвовать от только пальцев на первом уровне и аж до практически всей руки включая плечо на четвертом. а драммеры в экстрим-метал направлениях иногда выглядят как замерзшие просто из-за больших скоростей и высокой сложности материала, тут опять же против физики не попрешь, если им нужно сделать 240 ударов в минуту, а не 60, то они вынуждены играть с меньшим замахом просто чтобы сил хватило. так что "кураж" не причем.

alice240876 wrote: P.S. Настоящий профессиональный барабанщик может играть даже на стекле, не разбивая его.

в золотой фонд. ему еще кстати и кардан не нужен, он все и так выгребает, и монетку может удержать на стене, играя по ней.

позвольте подытожить свою точку зрения. срок службы палки зависит от многих параметров: от качества сырья, от материала из которого она сделана, от условий хранения, стиля в котором играешь, от поставленности удара (опыта), от приемов звукоизвлечения. может что еще упустил. если говорить о долговечности палок Эхэд, тут как и со всеми другими палками важны все факторы, но по моему опыту и многих других людей, критичным фактором становится приемы игры, а именно - удары в плечо палки, когда в районе плеча палочки вектор прилагаемой силы идет в плоскости перпендикулярной телу палочки. а это римшоты и удары в чашку. поэтому, если избегать таких приемов, то палки в сущности вечные

P.S. Настоящий профессиональный барабанщик может играть даже на стекле, не разбивая его.

всегда интересней посмотреть на того, кто "вваливает", чем на защитников целостности стекла
специально кидаю не "тупых металюг":
https://www.youtube.com/watch?v=ofJuvebA4sk
https://www.youtube.com/watch?v=h5ejs0JIIUQ
https://www.youtube.com/watch?v=cjYZ_qSkH1E
https://www.youtube.com/watch?v=QZI9YvM02L8
https://www.youtube.com/watch?v=PwTPfmIVEzI

готов был бы поспорить - ни у одного из этих "дровосеков" Эхеды и недели не проживут. но не будем к ним строги, просто они не знают, что не обязательно так валить

они уже безнадежны - некому объяснить

unklemoses wrote:готов был бы поспорить - ни у одного из этих "дровосеков" Эхеды и недели не проживут. но не будем к ним строги, просто они не знают, что не обязательно так валить

Это верно. Но, все же, не удержусь и отвечу на еще один пост - эти палки не ломаются от игры рим-шотом и после ударов по чашкам тарелок. Попробуйте и убедитесь. И не важно, в каком стиле. А палки, и самые крутые и дорогие деревянные, ломаются после второго удара у некоторых. Ведь они не знают, что не обязательно так гасить...

alice240876 wrote:

unklemoses wrote:готов был бы поспорить - ни у одного из этих "дровосеков" Эхеды и недели не проживут. но не будем к ним строги, просто они не знают, что не обязательно так валить

Это верно. Но, все же, не удержусь и отвечу на еще один пост - эти палки не ломаются от игры рим-шотом и после ударов по чашкам тарелок. Попробуйте и убедитесь. И не важно, в каком стиле. А палки, и самые крутые и дорогие деревянные, ломаются после второго удара у некоторых. Ведь они не знают, что не обязательно так гасить...

понимаете.. ваше заявление примерно сродни если бы высказали "я все время ставлю тарелки на ребро на бетонный пол и все нормально, еще ни одна ни разу не треснула и не поцарапалась, ставьте пацаны смело, я проверил".. то есть, мы как бы не можем проверить, можем вам только поверить, но.. если мы все таки поверим, то учтем, что ваш опыт это все же исключение из правила и вам повезло

тут даже другое.
если они у нас разрушаться - это будет означать отсутствие у нас достаточного опыта, из-за отсутствия толкового джазиста-учителя.

И не важно, в каком стиле.

ЗЫ а покажите примеры на видосах(любых) вашего стиля игры(подачи).

Voron wrote: ЗЫ а покажите примеры на видосах(любых) вашего стиля игры(подачи).

вот мне тоже интересно
желательно притом запись полной репетиции, с участием одной пары ахедов при постоянной игре римшотами и в белл.

Очередной раз убеждаюсь, что когда на форуме кто-то спрашивает совета, обязательно найдуться люди, которые начнут флудить. Еще раз повторяю - мое мнение по поводу палок написано выше. Считаете, что палки плохие и ломаются - это ваше мнение. А моя пара пусть будет исключением из правил. Выкладывать свои видео не имею желания ибо не собираюсь меряться, как говорится... не буду дальше. Человек,задавший вопрос, думаю, сам сделает выбор.А в пользу палок, или нет - его личное дело. Считаю, что можно даже купить на форуме б/у и попробовать - это будет дешевле раза в два. У нас в городе не только я ираю такими палками и пока никто на них не жаловался. Плюс к тому, к нам приезжала не одна группа, в которой барабанщик играл такими палками.
Автору темы желаю сделать правильный выбор, какой бы он ни был. Но, думаю, попробовать нужно разные варианты. Удачи.