Page 10 of 13
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 15:44
by Lozard
Varfolom wrote:
какой же все таки провал электронная установка...
Да и играют ковер, а написано 'древляныгапак'...
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 15:51
by COSTAFUN
подписался на обновления

Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 15:56
by VitaminR
Надо создавать свою группу и только из единомышленников. И играть то, что нравится всем участникам.
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 15:57
by unklemoses
Pavlentiy wrote:akukareka wrote:то есть Вы хотите сказать, что занимаясь какой-либо деятельностью проффесионально ( получая деньги за выполнение конкретных задач в данной сфере деятельности ) у человека нет шансов преуспеть в данной области, и стать величиной?
странная логика.
Думаю дядямозес имел ввиду, что в таком случае человек стоит в жестких рамках потребностей работодателя, которые в большинстве случаев не предусматривают особого креатива и творческого наполнения. Ведь рядовой газете, если уж говорить о фотографии, не нужны глубокие авторские снимки, показывающие обычные вещи с необычной стороны и заставляющие задуматься. В таком случае сам процесс фотографирования (в рамках проф. деятельности) неизменно сведется к рутине и творческой деградации.

Как пример - фотографы на свадьбах. Казалось бы - вот где простор для креатива. Но почему-то 99% из них делают однотипную ничем не примечательную штамповку.
Или еще можно вспомнить советских поэтов-пропагандистов и художников, которые рисовали агитплакаты.

именно!
вот кстати, про свадебных фотографов, многие из них "штампуют" одно и то же потому, что люди именно этого хотят.. редкие пары просит что-то неординарное, больше что-то .. ну, скажем так, традиционное

но так или иначе, если не заниматься кроме свадебной такой рутинной работы ничем, то понятное дело труба будет фотографу
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:05
by akukareka
Pavlentiy wrote:akukareka wrote:то есть Вы хотите сказать, что занимаясь какой-либо деятельностью проффесионально ( получая деньги за выполнение конкретных задач в данной сфере деятельности ) у человека нет шансов преуспеть в данной области, и стать величиной?
странная логика.
Думаю дядямозес имел ввиду, что в таком случае человек стоит в жестких рамках потребностей работодателя, которые в большинстве случаев не предусматривают особого креатива и творческого наполнения. Ведь рядовой газете, если уж говорить о фотографии, не нужны глубокие авторские снимки, показывающие обычные вещи с необычной стороны и заставляющие задуматься. В таком случае сам процесс фотографирования (в рамках проф. деятельности) неизменно сведется к рутине и творческой деградации.

Как пример - фотографы на свадьбах. Казалось бы - вот где простор для креатива. Но почему-то 99% из них делают однотипную ничем не примечательную штамповку.
Или еще можно вспомнить советских поэтов-пропагандистов и художников, которые рисовали агитплакаты.

с чего вы взяли что комуто чтото не нужно? что, если работая в сельской газете сделать хороший снимок - тебя уволят чтоли?
неужели ктото считает что хорошие годные известные фотографы никогда не работали в захудалых газетах? что их сразу берут в приличные издания?
что за бред. сталлоне вон в дешевой порнушке снимался, и ничего. талант не угробил
малышев в ред рокс свадьбы/кабак играл, нет?
antonio sanchez(если кто знает) макарену на свадьбах херячил, и что? пропал музыкант?
никто не в курсе что большая часть(если не все) писателей с мировым именем работала в стремных газетенках редакторами(в начале карьеры), а в свободное время писала?
почитайте биографии музыкантов, писателей, художников.
сельская газета, кабак, офисная работа на дядю - это все начальные ступеньки в развитии человека в любой отрасли.
проблема в отношении каждого конкретного человека к себе и своей работе. а если вы в чем то не можете найти пространство для творчества и самореализации - то может стоит задуматься тем ли вы занимаетесь.
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:08
by unklemoses
akukareka wrote: с чего вы взяли что комуто чтото не нужно? что, если работая в сельской газете сделать хороший снимок - тебя уволят чтоли?
неужели ктото считает что хорошие годные известные фотографы никогда не работали в захудалых газетах? что их сразу берут в приличные издания?
что за бред. сталлоне вон в дешевой порнушке снимался, и ничего. талант не угробил
малышев в ред рокс свадьбы/кабак играл, нет?
antonio sanchez(если кто знает) макарену на свадьбах херячил, и что? пропал музыкант?
никто не в курсе что большая часть(если не все) писателей с мировым именем работала в стремных газетенках редакторами(в начале карьеры), а в свободное время писала?
почитайте биографии музыкантов, писателей, художников.
сельская газета, кабак, офисная работа на дядю - это все начальные ступеньки в развитии человека в любой отрасли.
проблема в отношении каждого конкретного человека к себе и своей работе. а если вы в чем то не можете найти пространство для творчества и самореализации - то может стоит задуматься тем ли вы занимаетесь.
спасибо, друг! открыл глаза!
для тех, у кого со зрением проблемы, или кто не имеет желания вникать, подчеркну, нет, процетирую:
unklemoses wrote: и да, я не говорю, что сам по себе факт участия в корпоративе порочит мундир мытца, нет конечно. просто ну и гордиться нечем, с одной стороны, а с другой многие, став на этот путь, в нем и теряются навсегда.
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:10
by Pavlentiy
Чорд. Ну мы уже совсем не в тот огород полезли. Мы говорили о творческой составляющей того или иного занятия. Понятное дело что человек может сидеть и выдавать бумагу в общественном туалете и это не мешает ему сочинять красивые стихи под аккомпанемент Оркестра Человеческой Физиологии. Но это будет результат не "благодаря", а "вопреки".
Ну или может я совсем уже потерял нить повествования.
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:12
by unklemoses
Pavlentiy wrote:Чорд. Ну мы уже совсем не в тот огород полезли. Мы говорили о творческой составляющей того или иного занятия. Понятное дело что человек может сидеть и выдавать бумагу в общественном туалете и это не мешает ему сочинять красивые стихи под аккомпанемент Оркестра Человеческой Физиологии. Но это будет результат не "благодаря", а "вопреки".
Ну или может я совсем уже потерял нить повествования.
да все правильно. просто предыдущий оратор куда-то не туда завернул. хотя тут, конечно, уже трудно разобрать, где "туда" и где "оттуда"

Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:18
by akukareka
unklemoses wrote:akukareka wrote: с чего вы взяли что комуто чтото не нужно? что, если работая в сельской газете сделать хороший снимок - тебя уволят чтоли?
неужели ктото считает что хорошие годные известные фотографы никогда не работали в захудалых газетах? что их сразу берут в приличные издания?
что за бред. сталлоне вон в дешевой порнушке снимался, и ничего. талант не угробил
малышев в ред рокс свадьбы/кабак играл, нет?
antonio sanchez(если кто знает) макарену на свадьбах херячил, и что? пропал музыкант?
никто не в курсе что большая часть(если не все) писателей с мировым именем работала в стремных газетенках редакторами(в начале карьеры), а в свободное время писала?
почитайте биографии музыкантов, писателей, художников.
сельская газета, кабак, офисная работа на дядю - это все начальные ступеньки в развитии человека в любой отрасли.
проблема в отношении каждого конкретного человека к себе и своей работе. а если вы в чем то не можете найти пространство для творчества и самореализации - то может стоит задуматься тем ли вы занимаетесь.
спасибо, друг! открыл глаза!
для тех, у кого со зрением проблемы, или кто не имеет желания вникать, подчеркну, нет, процетирую:
unklemoses wrote: и да, я не говорю, что сам по себе факт участия в корпоративе порочит мундир мытца, нет конечно. просто ну и гордиться нечем, с одной стороны, а с другой многие, став на этот путь, в нем и теряются навсегда.
хм, при чем тут пороченье мундира митця, мне невдомек.
а аппелирую к вашей точке зрения что работа на низкопрестижных работах а-ля свадьбы и кабак портит творческую составляющую. так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:20
by unklemoses
akukareka wrote:unklemoses wrote:так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
но об этом вообще речи не было в этой теме. может и нормальный старт. речь была о том, что у некоторых этот старт и становится финишем. а ты щас типа пытаешься прописные истины тут втолкать, и типа кто-то с тобой спорит
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:21
by akukareka
unklemoses wrote:Slava McSyutenko wrote:В укрпрогметалле столько не платят

это да. поэтому, многие потенциально хорошие музыканты гробят свои талатны, освоив кабацкое ремесло.. это печально, друзья. это путь в очко
цитата со 2й страницы. если не ошибаюсь. чтоб далеко не лезть )
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:26
by Центр тяжести
akukareka wrote:unklemoses wrote:akukareka wrote: с чего вы взяли что комуто чтото не нужно? что, если работая в сельской газете сделать хороший снимок - тебя уволят чтоли?
неужели ктото считает что хорошие годные известные фотографы никогда не работали в захудалых газетах? что их сразу берут в приличные издания?
что за бред. сталлоне вон в дешевой порнушке снимался, и ничего. талант не угробил
малышев в ред рокс свадьбы/кабак играл, нет?
antonio sanchez(если кто знает) макарену на свадьбах херячил, и что? пропал музыкант?
никто не в курсе что большая часть(если не все) писателей с мировым именем работала в стремных газетенках редакторами(в начале карьеры), а в свободное время писала?
почитайте биографии музыкантов, писателей, художников.
сельская газета, кабак, офисная работа на дядю - это все начальные ступеньки в развитии человека в любой отрасли.
проблема в отношении каждого конкретного человека к себе и своей работе. а если вы в чем то не можете найти пространство для творчества и самореализации - то может стоит задуматься тем ли вы занимаетесь.
спасибо, друг! открыл глаза!
для тех, у кого со зрением проблемы, или кто не имеет желания вникать, подчеркну, нет, процетирую:
unklemoses wrote: и да, я не говорю, что сам по себе факт участия в корпоративе порочит мундир мытца, нет конечно. просто ну и гордиться нечем, с одной стороны, а с другой многие, став на этот путь, в нем и теряются навсегда.
хм, при чем тут пороченье мундира митця, мне невдомек.
а аппелирую к вашей точке зрения что работа на низкопрестижных работах а-ля свадьбы и кабак портит творческую составляющую. так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
полностью согласен

Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:27
by Pavlentiy
akukareka wrote:хм, при чем тут пороченье мундира митця, мне невдомек.
а аппелирую к вашей точке зрения что работа на низкопрестижных работах а-ля свадьбы и кабак портит творческую составляющую. так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
Не портит, а не несет. Тоесть тут всё зависит уже от человека. Если фотограф или музыкант, в свободное от этой самой работы время, занимается творчеством для себя. Или же если он привносит в саму работу творчество (что нередко не находит поддержки со стороны потребителя), то не вопрос - всё отлично. Если же человек погрязает в рутинном щелканьи затвора или однотипных кабачных песнях, так как за это ему платят, и забывает творить для души и развиваться, то тогда творчества тут маловато. И ни слова о престиже - это тут ни к чему.
И нередко такая профессия может стать ловушкой для человека. Ведь если он зарабатывает деньги чем-то другим (офис, завод и т.д.), то в творчестве он найдет отдушину и переключение внимания с будничного занятия. А если он этим же санимается и для заработка, то часто он уже не находит в себе сил на то, чтоб делать то же самое "для себя" после того, как он целый день делал это "для других".
Как-то так.
Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:31
by unklemoses
Pavlentiy wrote:akukareka wrote:хм, при чем тут пороченье мундира митця, мне невдомек.
а аппелирую к вашей точке зрения что работа на низкопрестижных работах а-ля свадьбы и кабак портит творческую составляющую. так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
Не портит, а не несет. Тоесть тут всё зависит уже от человека. Если фотограф или музыкант, в свободное от этой самой работы время, занимается творчеством для себя. Или же если он привносит в саму работу творчество (что нередко не находит поддержки со стороны потребителя), то не вопрос - всё отлично. Если же человек погрязает в рутинном щелканьи затвора или однотипных кабачных песнях, так как за это ему платят, и забывает творить для души и развиваться, то тогда творчества тут маловато. И ни слова о престиже - это тут ни к чему.
И нередко такая профессия может стать ловушкой для человека. Ведь если он зарабатывает деньги чем-то другим (офис, завод и т.д.), то в творчестве он найдет отдушину и переключение внимания с будничного занятия. А если он этим же санимается и для заработка, то часто он уже не находит в себе сил на то, чтоб делать то же самое "для себя" после того, как он целый день делал это "для других".
Как-то так.
так и есть. после этого поста тема должна исчерпать себя, ибо подведен вразумительный, логично изложенный итог. если у кого-то еще есть вопросы, то просто перечитайте этот топик, там уже все есть

Re: Максим Назарец
Posted: 15 Aug 2013 16:35
by akukareka
Pavlentiy wrote:akukareka wrote:хм, при чем тут пороченье мундира митця, мне невдомек.
а аппелирую к вашей точке зрения что работа на низкопрестижных работах а-ля свадьбы и кабак портит творческую составляющую. так как на самом деле это вполне нормальный старт для различного рода "творческих личностей".
Не портит, а не несет. Тоесть тут всё зависит уже от человека. Если фотограф или музыкант, в свободное от этой самой работы время, занимается творчеством для себя. Или же если он привносит в саму работу творчество (что нередко не находит поддержки со стороны потребителя), то не вопрос - всё отлично. Если же человек погрязает в рутинном щелканьи затвора или однотипных кабачных песнях, так как за это ему платят, и забывает творить для души и развиваться, то тогда творчества тут маловато. И ни слова о престиже - это тут ни к чему.
И нередко такая профессия может стать ловушкой для человека. Ведь если он зарабатывает деньги чем-то другим (офис, завод и т.д.), то в творчестве он найдет отдушину и переключение внимания с будничного занятия. А если он этим же санимается и для заработка, то часто он уже не находит в себе сил на то, чтоб делать то же самое "для себя" после того, как он целый день делал это "для других".
Как-то так.
вот каким образом завод помогает заниматься творчеством я никак не пойму.
А если он этим же санимается и для заработка, то часто он уже не находит в себе сил на то, чтоб делать то же самое "для себя" после того, как он целый день делал это "для других".
с чего вы взяли, что отработав смену на заводе у слесаря Вити будет куча энергии чтобы творить хардкор, а у лабуха Мити после свадьбы никакой энергии не будет?
и то и то работа, только в процессе одной у тебя шлифуются навыки, увеличивается опыт и т.д., а в процессе другой - нет.
п.с.
днем работаю в ИТ,
вечером в кабаке.