Page 74 of 105

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 00:28
by !randoom!
Большинство не отличат это на слух, я гарантирую это!

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 00:35
by FRiO
Tarantooll wrote:Димон: во-первых при записи в любом случае есть потери в качестве от живого звука.....и сыпать догмами не в тему я тоже могу, но говорить о дискретности магнитной записи??? Чувак, я не спорю, что запись ведёться там по поляризации доменов, что само собой являеться дискретностью, тока там фишка в другом, посатри сначала на петлю Гистерезиса, а потом говори о дискретности.
А для тех кто не знает что такое частота дискретизации аналогового сигнала...кидаю картинко 8)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%B8

http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node25.html
для тех кто хорошо знает мат часть
Паучек, при чем тут петля Гистерезиса и дискретизация?

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 00:55
by Dmee3
) я отлично понимаю что такое дискретизация непрерывного сигнала, я говорю что она происходит в некой мере при записи и на аналоговые носители, шото ты опять нето говориш)

блин насрал умными ссылками про то, что такое дискретизация, ты крут) мы говорим о вреде дискретизации для звука и особенно в сравнении с аналоговыми способами записи...

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 01:19
by FRiO
Dmee3 wrote:) я отлично понимаю что такое дискретизация непрерывного сигнала, я говорю что она происходит в некой мере при записи и на аналоговые носители, шото ты опять нето говориш)

блин насрал умными ссылками про то, что такое дискретизация, ты крут) мы говорим о вреде дискретизации для звука и особенно в сравнении с аналоговыми способами записи...
Просто думаю это все таки нельзя называть дискретизацией, и я более чем уверен что там это число будет не постоянным. Вы это имели ввиду, Паучек? И все-таки никак не могу понять, при чем тут петля Гистерезиса? Не покидайте нас, дискуссия очень занимательна, но плз без ссылок на всякое барахло тип частоты дискретизации и математического (или какое оно там было) её объяснение, я думаю мы все это знаем, а график то вообще, конечно, лол.

Про АЦП и ЦАП правильно, тут бесспорно. Выпустив цифровой сигнал на ЦАП, а потом забрав его с помощью АЦП мы не получим такой же =)
Просто как можно описать непрерывную линию несоединенными отрезками? =)
Кстати, то же с цифровой фотографией - он из пикслей, в отлчии от аналоговой.
Что еще тут можно перетереть даже не знаю. К сожалению, новые стандарты звука видимо никогда принимать уже не будут, мы так и не перейдем от СД куда-то дальше. Хотя ДВД-Аудио чуть распространяется.

Хоть цифра и гавно как мы уже решили, есть у неё один супер-мега ПЛЮС - возможность элементарно копировать инфомрацию. Вы можете очень легко скопирвоать песню с одной флешки на другую, отослать по почте и т.п., без каких-либо её искажений, порчи и т.п. А вот пластинку скопирвоать чтобы клево или записать надо уйму аппаратуры и спец условия (виброзащита и т.п.). Так что, за удобвто надоплатить, толкьо надо стремится платить по минимуму, а удобств и качесвта получать максимум ;-)

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 01:37
by VSid
ёба вы тут дисскусию развели))))))) :lol: :lol: :lol:
FRiO wrote:
VSid wrote:надыбал рипы с винила нирваны во flak, просто прелесть.
96 КГц?

Как ни крути, никада цифра не заменит винил...
как говорит вики - FLAC (англ. Free Lossless Audio Codec — свободный аудио-кодек без потерь) — популярный свободный кодек для сжатия аудио. В отличие от кодеков с потерями Ogg Vorbis, MP3, FLAC не удаляет никакой информации из аудиопотока

но как ни крути по сравнению с перадскими компактами и мр3 в 320килобит грабленными неизвесно с чего и как - НЕБО И ЗЕМЛЯ.


могу для сравнения кидануть какую нибуть песенку в архивчике, для сравнения.



а по поводу лампы так она не для всего хороша))))
вкусы и предпочтения у всех разные))

то Hush +100
!randoom! wrote:Большинство не отличат это на слух, я гарантирую это!
кто не различает тот слушает мр3 и невыЁ...)))))

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 02:01
by FRiO
Та флак само собой классная штука, он ничего не выкидывает по сравнению с Ваф-файлом =) А мы тут спорим (вернее не спорим а все утверждаем) что ваф файл много выкидывает (ну в принципе цифровой звук).

А теперь я подумал, сколько же информации про музыку мы теряем при её оцифровывании?
И понял, что мы теряем все О_о Посмотрите на график, который выложил "мистер Ти". Определенному промежутку соотвествует одно значение, тобто вместо бесконечности значений получаем одно. Аналогия - квадрат из десяти нот заменяем одной, средней по высоте (или по какому-то другому правилу). Если придираться, цифровой сигнал передает, получается, совсем не то, что есть на самом деле... И точность этой передачи стремится к нулю :shock: :? :panic:

Тобто это к той же мысли про прием с ЦАП и АЦП. Взяли драм. Записали его в микрофон и в комп (АЦП) потом проиграли на компе (ЦАП) и записали опять (АЦП) если мы сравним два графика звуковых сигналов (при использвоании АЦП в первый и второй раз), если мы наложим их друг на друга, то будут совпадать (пре бесконечном приближении масштаба) очень редкие, просто единичные точки.
Вроде правильно объяснил что хотел.

Картинка:

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 10:03
by Tarantooll
FRiO wrote:
Tarantooll wrote:Димон: во-первых при записи в любом случае есть потери в качестве от живого звука.....и сыпать догмами не в тему я тоже могу, но говорить о дискретности магнитной записи??? Чувак, я не спорю, что запись ведёться там по поляризации доменов, что само собой являеться дискретностью, тока там фишка в другом, посатри сначала на петлю Гистерезиса, а потом говори о дискретности.
А для тех кто не знает что такое частота дискретизации аналогового сигнала...кидаю картинко 8)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%B8

http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node25.html
для тех кто хорошо знает мат часть
Паучек, при чем тут петля Гистерезиса и дискретизация?

Димон писл: "ну раз на то пошло - небывает недискретного источника информации, что магнитнач запись, что пластинка - дискретны в определенной мере, так шо ненада)

Про МП3 с флаком и о легкости прослушивания винила - согласен на 100%, винил звучит очень приятно..


ну у нее есть разрешающая характеристика) тоесть это не совсем отвечает понятию дискретности, но ограничивает передачу звука, плотность материала пластинки, его способность выдерживать износ, тоже касается магнитной ленты и полляризированых частичек на ней, без потерь качества записать звук вообще не возможно по природе..
Короче, давайте перестанем спорить, в цифре свои преимущества, и в качестве тоже, в аналоговых технологиях свои)"

То ли я туплю, толи кто то из нас.
И нефик меня парить, а то я не знаю по каким законам физики плёнка намагничиваеться, Фриончик :lol:

http://www.7440064.ru/all/enc_10.html

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 10:51
by FRiO
Та нет никаких вопросов, просто петля Гистерезиса характерна всем ферромагнитным материалам и как бы я не мог понять почему ты на ней ставишь акцент и при чем тут разрешающая способность =)
Не было б ферромагнетиков не было бы магнитной записи, т.к. только за счет "остаточной"намагниченности чтото остается на ленте намагнчиненное (очень грубо гвооря).
В общем, ПИС!

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 10:56
by Tarantooll
Корочь, чё ваыделенно...мне подумалось, что Димон имеет ввиду дискретность записи на плёнку ввиду того, что там всё таки домены (отдельные частички).........пусть пишет вразумительнее.

Пис, браза. :P

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 12:26
by Dmee3
Tarantooll wrote:Корочь, чё ваыделенно...мне подумалось, что Димон имеет ввиду дискретность записи на плёнку ввиду того, что там всё таки домены (отдельные частички).........пусть пишет вразумительнее.

Пис, браза. :P
это и имел в виду, просто забыл как домены называются) поэтому и полляризированые частички :lol:

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 14:00
by Tarantooll
А ты сцыль про магнетизм читал????
Чувак, один хрен - вектор в любом случае суммарный, (общий) - сигнал АНАЛОГГОВЫЙ, мозки включи :lol:

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 14:03
by Dmee3
Tarantooll wrote:вектор в любом случае суммарный
тоже касается качесивенного цифрового сигнала)

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 14:43
by Tarantooll
:lol: :lol: :lol:
Дим, а меня всё таки интерисует вопрос, сколько у тебя по физике было???
И второй, сколько лет твоему учителю тогда было???? :wink:

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 21:42
by Amal`
можт вы говорите о разных вещах из-за несовпадения терминилогии?

Re: Музыка которую мы сейчас слушаем.....

Posted: 16 May 2009 23:46
by Dmee3
Tarantooll wrote::lol: :lol: :lol:
Дим, а меня всё таки интерисует вопрос, сколько у тебя по физике было???
И второй, сколько лет твоему учителю тогда было???? :wink:
ты свместо того чтобы е$@& раскажи сколько у тебя по литературе было, и обьяснить толком не можеш, и читаеш через слово) блин, заоффтопили, третяя страница щас пойдет..