натяжители пластика.... что ли.

Вопросы начинающих, советы бывалых :)

Moderators: Mayo, unklemoses, Модераторы

User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

Вот не нашел подобной темы. А может плохо искал. Но все же на установке амати краслиш это та на которой в оригинале один том был. Которая до 82 года выпускалась. А точнее на всех томах, флоре, ББ. Стоят типа болты при накручивании которых внутри поджимается пластик. Вопрос что регулирует этот механизм, высоту звука длинну, и нужен ли он вооьще т.к. таких штук я не видел.
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
Mayo
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 1211
Joined: 11 Oct 2008 22:56

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by Mayo »

это демпферы если я правильно понял о чем речь.
User avatar
maxrudnitsky
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 449
Joined: 24 Feb 2010 02:12
Location: Николаев

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by maxrudnitsky »

В какой-то мере уменьшают обертона(призвуки),но лишь частично,в виду точечного прижатия в одном месте,а не по всему периметру.Если перестараться с их прижатием,ещё и ноту поднимут)
User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

Насколько они эфективны есть ли в них толк?
А эти демпферы никак не связаны с демпферными кольцами на пластике?
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
Father-42
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 945
Joined: 26 Oct 2010 09:34
Contact:

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by Father-42 »

Как раз они-то, мафлеры ("демпферы", "глушители") различных размеров, количества секций и их конфигурации, конструкций и комбинационных решений, являются наиболее эффективными.
Сейчас в конструкциях барабанов мафлеры применяются редко - лишние затраты, плюс наличие множества сегодняшних паллиативных решений в виде колец, мунгелей, бандажных скотчей и тому подобных эрзацев.
Не всё так просто - просто всё не так...
User avatar
unklemoses
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 4120
Joined: 28 Sep 2009 09:54
Location: Житомир

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by unklemoses »

вот насчет эфективности, скажите, а разве тот факт, что такой внешний мафлер давит на одну ограниченную область мембраны возле одного болта (зачастую довольно сильно и грубо) не меняет натяжение пластика в этой области, а следовательно и настройку барабана в целом? все таки кольцо типа "е-ринг" контактирует со всей поверхностью по окружности равномерно (причем в момент удара приподнимаясь над мембраной ), а мунгель или е-мад просто касаются мембраны, абсолютно точно не меняя натяжение пласта в области соприкосновения - разве это все не делает их, а не громоздкие мафлеры, лучше и эфективней? что и доказывает практика последних лет, из которой внешние мафлеры почти полностью выпали, дав дорогу более.. изящным, что ли, более простым и эфективным решениям
If god created man in his own image, I have no interest in meeting him
User avatar
Father-42
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 945
Joined: 26 Oct 2010 09:34
Contact:

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by Father-42 »

Дим, внешними не пользовался, хотя, принцип един.
Физически, даже лёгкое прикосновение в любой точке резонирующей поверхности априори мгновенно меняет частоту колебаний.
Механизмы внутренних мафлеров (не всех) предусматривают достаточно тонкую регулировку прикосновения - от мизерной до жёстко-принудительной, что позволяет офигительно широко варьировать тембральную окраску звучания инструмента. Некоторые конструкции имеют различную площадь, конфигурацию, плотность и количество фетровых пяток в узле, а также свободный подвес пятки и лёгкое её подпружинивание для обеспечения гарантированного постоянного контакта при колебаниях мембраны, не меняя её натяжения. Наиболее совершенными конструкциями признаны достаточно сложные в производстве рычажно-пружинные мафлеры Trowa и ранние Trixon и Lefima, а также австралийский ленточный Drouyn с односторонним приводом (см.фото). Эванс для таких ленточных систем (да и просто для установки под пласты бочек и томов) даже выпускает нетканый материал (по фактуре и плотности сильно похож на материал типа намотки фильтров для воды - подозреваю, что это так и есть на самом деле...).
Вполне естественно, что наиболее широко распространённые примитивные пластинчатые мафлеры несколько стесняют возможности, но это не является столь уж критичным для восприятия даже взыскательным ухом.
Что касается различных современных менее затратных решений - я уже сказал, что, конечно же, они вполне корректны и имеют право на жизнь - это прерогатива самого музыканта.
Attachments
Rolled BD dampfers+.jpg
Rolled BD dampfers+.jpg (38.33 KiB) Viewed 6353 times
Не всё так просто - просто всё не так...
User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

Уважаемый Father-42, вы говорили о том что малейшее прикосновение меняет, звуковую окраску, а как на счет амати краслиш. просто интересно стоит ли оставлять механизм, либо заменить ластиком с демпфером.
И еще меняя очень волнует вопрос КАК сделать короткий и глухой звук бочки, что б не резонировал?
Я надеюсь правильно изъяснился.
Спасибо.
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
unklemoses
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 4120
Joined: 28 Sep 2009 09:54
Location: Житомир

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by unklemoses »

Георгий, интересно, спасибо! я просто понял так, что речь в теме идет о таких мафлерах на ножке, прикрепленной к корпусу барабана, ну как на всех "винтажных" барабанах стоят, мне всегда казалось, что помимо того факта, что такой мафлер есть инородное тело в конструкции, с их помощью еще и весьма тяжело добиться вменяемого рузультата, зато легко "задавить" звук. вопшэм, к этому вопросу как и ко всему остальному нужно подходить с холодной головой и горячим сердцем
If god created man in his own image, I have no interest in meeting him
User avatar
unklemoses
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 4120
Joined: 28 Sep 2009 09:54
Location: Житомир

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by unklemoses »

ALEz wrote:Уважаемый Father-42, вы говорили о том что малейшее прикосновение меняет, звуковую окраску, а как на счет амати краслиш. просто интересно стоит ли оставлять механизм, либо заменить ластиком с демпфером.
И еще меняя очень волнует вопрос КАК сделать короткий и глухой звук бочки, что б не резонировал?
Я надеюсь правильно изъяснился.
Спасибо.
положи в бочку что-то, одеяло или подушку. делов то :)
If god created man in his own image, I have no interest in meeting him
User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

а если паралон по контуру бочки или войлок?
спасибо.
а можно еще вопрос пользуясь случаем
чем почистить тарелки от грязи и сырости? (долго лежали в сырости)
приобрел сан клин. ядреная зараза ОЧИ выедает.
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

unklemoses wrote:Георгий, интересно, спасибо! я просто понял так, что речь в теме идет о таких мафлерах на ножке, прикрепленной к корпусу барабана, ну как на всех "винтажных" барабанах стоят, мне всегда казалось, что помимо того факта, что такой мафлер есть инородное тело в конструкции, с их помощью еще и весьма тяжело добиться вменяемого рузультата, зато легко "задавить" звук. вопшэм, к этому вопросу как и ко всему остальному нужно подходить с холодной головой и горячим сердцем
короче говоря - мафлеры на ножке до одного места???
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
unklemoses
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 4120
Joined: 28 Sep 2009 09:54
Location: Житомир

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by unklemoses »

ALEz wrote:а если паралон по контуру бочки или войлок?
спасибо.
а можно еще вопрос пользуясь случаем
чем почистить тарелки от грязи и сырости? (долго лежали в сырости)
приобрел сан клин. ядреная зараза ОЧИ выедает.
ну если задача стоит убить звук, то можно и войлок.. только вот вопрос зачем? если хочешь потише чтобы было, то настолько тихо, чтобы играть в квартире многоэтажки и не мешать соседям смотреть "пусть говорят" все равно не получится. если хочешь звук бочки "как на любимой записи", то небольшой подушки хватит. а тарелки нужно чистить специальными средствами, много разных есть. если сильное загрязнение, или окисление, то лучше dunlop intensive cleaner
If god created man in his own image, I have no interest in meeting him
User avatar
ALEz
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 351
Joined: 04 Jan 2009 00:20
Location: ОДЁССА

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by ALEz »

Чачтный дом звук не проблема.
Хочется как на любимой записи.
На счет пасты по пороще ничего.
Комплексная вентияция из Польши (Авента)
0637351402
User avatar
unklemoses
Барабанщик тут уже давно ;)
Posts: 4120
Joined: 28 Sep 2009 09:54
Location: Житомир

Re: натяжители пластика.... что ли.

Post by unklemoses »

ALEz wrote:Чачтный дом звук не проблема.
Хочется как на любимой записи.
На счет пасты по пороще ничего.
а какая бочка? модель, размер? в большинстве случаев достаточно правильной настройки и правильного пластика, чтобы добиться хорошего звука
If god created man in his own image, I have no interest in meeting him
Post Reply