и я стесняюсь спросить, " - А кокой Ваш вес?". А то я тоже не худенький и в поиске седла.HusH wrote:А я за гидравлику, ибо уже два дешевых винтовых стула я своим весом испортил
Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Moderators: unklemoses, Модераторы
- SanSanych
- Барабанщик написавший более 150 постов
- Posts: 188
- Joined: 11 Feb 2007 22:37
- Location: rock laboratory "Sound'@'Round" Mariupol city (DONBASS Brothers)
- Contact:
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
- HusH
- за мной 5000 постов и я все еще тут ;)
- Posts: 5370
- Joined: 13 May 2008 15:07
- Location: Украина,АР Крым
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
111 кг, но я юзал совсем простые стулья винтовые и у всех чтото происходило, что кольцо уже не держало нужную высоту и стул попросту опускался до предела, а вот топовая Тама(насколько я помню, говорили мне что она на гидравлике) очень хорошо себя показалаSanSanych wrote:и я стесняюсь спросить, " - А кокой Ваш вес?". А то я тоже не худенький и в поиске седла.HusH wrote:А я за гидравлику, ибо уже два дешевых винтовых стула я своим весом испортил
Listen
HusH, HusH
Thought I heard her calling my name now
HusH, HusH
She broke my heart but I love her just the same now
HusH, HusH
Thought I heard her calling my name now
HusH, HusH
I need her loving and I'm not to blame now
(с) DP
(с) арыть бабра
HusH, HusH
Thought I heard her calling my name now
HusH, HusH
She broke my heart but I love her just the same now
HusH, HusH
Thought I heard her calling my name now
HusH, HusH
I need her loving and I'm not to blame now
(с) DP
(с) арыть бабра
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
О, знающий человек. Тебя то мне и надобно.Watcher wrote:я стисняюсь спросить а мы говорим про ГИДРАВЛИКУ или ПНЕВМАТИКУ в патроне с поршнем стула?
Обьясни пожалуста в 2-х словах отличие, и ,если знаешь, что используеться в стульях для барабанщиков?
Я думал что используеться "газ лифт". Если я ошибался, буду рад исправлению.
*с радостью приймунаказание за ошибки*...*став коленями на гречку*
Спасибо
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Да, такие стулья я пропустил, поскольку посмотреть вживую удалось только Perl.Watcher wrote:Есть зажимные
Кто что скажет об этом зажиме, или о альтернативных?
Я думаю на такое поведение на стуле способны не многие.Watcher wrote:Фиксируйте лок, не качайтесь на стуле, не смещайте вес на стуле (не сидите на краешке) и винтовые практически вечные
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
ЭТО ЧТО ТАКОЕ???Watcher wrote: ..... не качайтесь на стуле, не смещайте вес на стуле (не сидите на краешке) ............
Сорри, но уж несколько маразматическим это высказывание выглядит. Ведь многие известные драммеры в своих школах как раз именно на краешек стула смещаются и рекомендуют.
Да и в целом похожи эти советы на прабабушкино "не смотри подолгу в компьютер, а то "счётчик" сгорит!" (с)
Ну как это не раскачиваться на стуле? Как это возможно?
- Watcher
- Барабанщик тут уже давно ;)
- Posts: 1256
- Joined: 17 Sep 2007 09:04
- Location: Днепропетровск
- Contact:
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
2 guns
ужто ли здравый смысл который инога конфронтирует с "советами бывалых" маразматичен? Ты слышал когда-нибудь про такое понятие как "рычаг" и как этот механизм действует на нагружаемые детали?
Сидя по оси стула ты не создаешь весом рычаг и не выламываешь шток стула из ходовой трубы. Сидя на краю так или иначе под многократной нагрузкой пусть и не большим весом (относительно) даже титаномагниевый сплав даст слабину, а ужь тем более такая изобилующая концентраторами напряжений вещщ как резьбовое соединение. Про деформацию манжет я уже упоминал.
Другое дело что ты и я не знаем "параметров советующих известных", т.е. как часто, как долго они сидят на этих стульях. Может они их меняют каждые 2 месяца и поэтому стутистика поломок для них это пустой звук. Или весят по 60 кг а не по 80-100. Кто это проверял? никто! Поэтому троекратный ЗАПАС прочности - наше всё! и потом зачем покупать то, что советует нам "задница Портного/Вейкла/Смита и т.п."
Слушать нужно только свой зад и здравый смысл. Зачем мне стул как у Родди например если я выше его на 20 см и вешу на 15 кг больше и ноги у меня длиннее..мне будет неудобно на нем играть при всей круточти Родди и наворочанности его стула. Выбирать стул нужно под размер своего зада. К примеру играл на стуле к Ромпля - афигенный, дорогой классный стул со спинкой, но мне неудобно, непривык я. Он большой для меня,а для Ромы он в самый раз потому, что Рома сам "рама огого." Зато на обычном Тама НТ30 маленьком легком стуле я чувствую себя очень комфортно ибо он подходит.
Выберайте стул под свой зад!
2 Алёнка
- Зажим фиксирующий ход охватом резьбы винтом пластиковым хомутим как на всех обычных стульях и стойках.
- Зажим с червячным винтом перемещающим заклинивающую втулку (как у меня на китайском Stagg), которая заклинивает непостедственно резьбу. (Конструкция не очень имхо ибо эта втулка самый изнашиваемый элемент и сделать её новую та ещё проблемма)
- Зажим и заклинивание резьбы винтом в торец. Почти тоже самое что и вторая схема но вместо червячного винта и втулки есть просто 1 винт который и заменить не пробема. Наиболее практичная схема имхо. Юзается у пёрл и тама
Вроде все что видил..мож ещё какие есть..
По поводу газ-лифта не могу особо ничего сказать. Но сомневаюсь что там стоит что-то с гидравликой или жидкостями. Скорее там пневмо поршень с каким-то обратным клапаном типа газлифта как на обычных офисных стульчиках (тысячи их (с). только сделано в метале а не пластике. Возможно оно и удобнее, приятнее и проще педалькой качать, но следуя моей идее о троекратном запасе прочности я их потенциально не рассматриваю.
ужто ли здравый смысл который инога конфронтирует с "советами бывалых" маразматичен? Ты слышал когда-нибудь про такое понятие как "рычаг" и как этот механизм действует на нагружаемые детали?
Сидя по оси стула ты не создаешь весом рычаг и не выламываешь шток стула из ходовой трубы. Сидя на краю так или иначе под многократной нагрузкой пусть и не большим весом (относительно) даже титаномагниевый сплав даст слабину, а ужь тем более такая изобилующая концентраторами напряжений вещщ как резьбовое соединение. Про деформацию манжет я уже упоминал.
Другое дело что ты и я не знаем "параметров советующих известных", т.е. как часто, как долго они сидят на этих стульях. Может они их меняют каждые 2 месяца и поэтому стутистика поломок для них это пустой звук. Или весят по 60 кг а не по 80-100. Кто это проверял? никто! Поэтому троекратный ЗАПАС прочности - наше всё! и потом зачем покупать то, что советует нам "задница Портного/Вейкла/Смита и т.п."
Слушать нужно только свой зад и здравый смысл. Зачем мне стул как у Родди например если я выше его на 20 см и вешу на 15 кг больше и ноги у меня длиннее..мне будет неудобно на нем играть при всей круточти Родди и наворочанности его стула. Выбирать стул нужно под размер своего зада. К примеру играл на стуле к Ромпля - афигенный, дорогой классный стул со спинкой, но мне неудобно, непривык я. Он большой для меня,а для Ромы он в самый раз потому, что Рома сам "рама огого." Зато на обычном Тама НТ30 маленьком легком стуле я чувствую себя очень комфортно ибо он подходит.
Выберайте стул под свой зад!
2 Алёнка
Из того что я видил (скорее это не все варианты есть:Кто что скажет об этом зажиме
- Зажим фиксирующий ход охватом резьбы винтом пластиковым хомутим как на всех обычных стульях и стойках.
- Зажим с червячным винтом перемещающим заклинивающую втулку (как у меня на китайском Stagg), которая заклинивает непостедственно резьбу. (Конструкция не очень имхо ибо эта втулка самый изнашиваемый элемент и сделать её новую та ещё проблемма)
- Зажим и заклинивание резьбы винтом в торец. Почти тоже самое что и вторая схема но вместо червячного винта и втулки есть просто 1 винт который и заменить не пробема. Наиболее практичная схема имхо. Юзается у пёрл и тама
Вроде все что видил..мож ещё какие есть..
По поводу газ-лифта не могу особо ничего сказать. Но сомневаюсь что там стоит что-то с гидравликой или жидкостями. Скорее там пневмо поршень с каким-то обратным клапаном типа газлифта как на обычных офисных стульчиках (тысячи их (с). только сделано в метале а не пластике. Возможно оно и удобнее, приятнее и проще педалькой качать, но следуя моей идее о троекратном запасе прочности я их потенциально не рассматриваю.
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Ну не может барабанщик сидеть за установкой как за партой. Я думаю вело-седло немного снижает нагрузку на ось.Watcher wrote:Сидя по оси стула ты не создаешь весом рычаг и не выламываешь шток стула из ходовой трубы. Сидя на краю так или иначе под многократной нагрузкой пусть и не большим весом (относительно) даже титаномагниевый сплав даст слабину, а ужь тем более такая изобилующая концентраторами напряжений вещщ как резьбовое соединение.
Да такой вопрос:
Если снять сидение и прикрутить его через слой мягкой резины, или зделать пружинную амортизацию, для того чтоб небыло резкой и жёсткой нагрузки на ось...
ЭТО БРЕД?
Апсолютно согласен.Watcher wrote:зачем покупать то, что советует нам "задница Портного/Вейкла/Смита и т.п."
Вот этот можешь прокоментировать?Watcher wrote:Вроде все что видил..мож ещё какие есть..
http://www.k-m.de/en/products/category/ ... rchfor%5D=
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
А че сразу бред?! Просто не ясно пока удобно ли играть будет.
И потом, надо будет не только пружину для мягкости ставить, но и амортизатор, чтоб гасить ее чрезмерное колебание… или я не понял вашей задумки.
И потом, надо будет не только пружину для мягкости ставить, но и амортизатор, чтоб гасить ее чрезмерное колебание… или я не понял вашей задумки.
53##+305))6*;4826)4#.)4#);806*;48+8||60))85;;]8*;:#*8+83(88)5* +;46(;88*96*?;8)*#(;485);5*+2:*#(;4956*2(5*=4)8||8*;4069285);) 6+8)4##;1#9;48081;8:8#1;48+85;4)485+528806*81(#9;48;(88;4(#?34;48)4#;161;:188;#?;
(с) Эдгар Аллан По
STESHANJA-ART
(с) Эдгар Аллан По
STESHANJA-ART
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Суть задумки это избавиться от жёсткого соединения сидения с осью, для того чтоб избавиться от резких нагрузок на ось. Резина или пружина примет на себя и частично погасит приложеную силу с постоянно меняющимся направлением (например разкачивание на стуле)
И ,если это не бред, то что эфективнее? Пружина или резина?
И ,если это не бред, то что эфективнее? Пружина или резина?
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
парни, вы если захотите даже, не погнёте 3 сантиметровую стальную ось.
У меня на базе стоит винтовой стул уже довольно таки давно. и ничего с ним не случилось и не случится.
У меня на базе стоит винтовой стул уже довольно таки давно. и ничего с ним не случилось и не случится.
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
А никто и не говорит о том что может погнуться ось.
Через ось нагрузка передаёться и другим механизмам ,ножкам например.
Но я потому и спрашиваю "-ЭТО БРЕД?", что не знаю оправдано и эфективно ли это.
Через ось нагрузка передаёться и другим механизмам ,ножкам например.
Но я потому и спрашиваю "-ЭТО БРЕД?", что не знаю оправдано и эфективно ли это.
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Да, это бред. Ибо производители не придуркиАлёнка wrote:А никто и не говорит о том что может погнуться ось.
Через ось нагрузка передаёться и другим механизмам ,ножкам например.
Но я потому и спрашиваю "-ЭТО БРЕД?", что не знаю оправдано и эфективно ли это.
делают ножки и прочую мелочь нужной толщины и массивности.
- Watcher
- Барабанщик тут уже давно ;)
- Posts: 1256
- Joined: 17 Sep 2007 09:04
- Location: Днепропетровск
- Contact:
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Система хорошая. Называется "типа шпилька". Т.е. шпилька но не совсем. Были такие системы (Премьеровские таки стулья видил годов 80ых) где просто есть позиции с отверстиями и туда вставлялась шпилька. Хорошая система но нет плавной "регулировки". Я так понимаю, что это не наш метод.Вот этот можешь прокоментировать?
Дело не в форме седла, а в том как (где) на нем сидит драммер. А посадку диктует стиль игры, техника игры, рост, вес и форма 5ой точки.Я думаю вело-седло немного снижает нагрузку на ось.
я мало что понял, но дело не в нагрузке на ось а в том что возникает рычаг. см. картинку (хоть и крифо но понятно)Если снять сидение и прикрутить его через слой мягкой резины, или зделать пружинную амортизацию, для того чтоб небыло резкой и жёсткой нагрузки на ось...
ЭТО БРЕД?
Сила F = сиздается весом тела. L - "плечо" расстояние от оси стула до точки сидения. F' = сила излома оси/зубцов резьбы/ножек стула.
В случае 1 - излом есть в случае 2 - излома нет. Варианта два, либо сидеть по центру на большом стуле (а чем больше седло тем излом больше ибо больше Плечо), либо взять стул поменьше и сидеть но опять же по оси чтобы было удобно заднице. Большим задницам - большие стулья! Малым - малые.)))
замахаешся пружины подбирать. Жесткие не дадут эффекта и мягкие сделаю "качели". Имхо ненужный гемор.Суть задумки это избавиться от жёсткого соединения сидения с осью, для того чтоб избавиться от резких нагрузок на ось. Резина или пружина примет на себя и частично погасит приложеную силу с постоянно меняющимся направлением (например разкачивание на стуле)
И ,если это не бред, то что эфективнее? Пружина или резина?
Ось и седло должны быть жесткие. Лучше даже есть единое целое, но это траблы при транспортировке.
ось почти вечная, а вот зубцы хаваются.парни, вы если захотите даже, не погнёте 3 сантиметровую стальную ось.
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Спасибо за ответ.
Я имел ввиду что вело-седло благодаря форме позволяет сесть максимально близко к месту крепления оси.
За картинки спасибо, но я не тупой, и в школе бывал иногда, мне и на словах ясно
**я без негатива говорю, просто чтоб облегчить дискусию ----> дальше без картинок**
Понял что идея не очень удачная. Спасибо что "закидали шапками" меня дурака.
Я имел ввиду что вело-седло благодаря форме позволяет сесть максимально близко к месту крепления оси.
За картинки спасибо, но я не тупой, и в школе бывал иногда, мне и на словах ясно
**я без негатива говорю, просто чтоб облегчить дискусию ----> дальше без картинок**
Понял что идея не очень удачная. Спасибо что "закидали шапками" меня дурака.
- Tarantooll
- Барабанщик тут уже давно ;)
- Posts: 3885
- Joined: 04 Jun 2008 12:13
- Location: Днепропетровск
- Contact:
Re: Выбор. Стул на гидравлике или на винте?
Паш, вааще-то сила на плечо всегда моментом было, перерисуй "ФЕ" со штрихом на "М"